Árbol de agradecimientos132Gracias

¿Rechazaríais una oportunidad por vuestros prejuicios?

  1. #211
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Se me olvidó comentarlo, muchos de esos jóvenes, casi la mitad diría, no eran españoles.

  2. #212
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    Sí, y aun así el caso sigue sin ser equiparable. El sistema de valores, creencias, costumbres, jerarquía y demás que he nombrado antes es lo que impide que eso funcione con ellos, por mucho que funcione con personas con otra cultura.
    November ha agradecido este mensaje.



  3. #213
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    Demelsa se apoyaba en testimonios para hablar de las experiencias cercanas a la muerte. Tú haces lo propio con la comunidad gitana. Lo mismo me sirve.
    Falacia de mierda.

    Tú, en cualquier momento, puedes salir a la calle y tratar con gitanos para comprobar la veracidad de lo que decimos, cosa que no se puede hacer con fantasmas.

  4. #214
    Avatar de Wo!
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    De ameisin niño polla
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    Defender a los gitanos es como decir que E.T es tu colega.

    Y lo peor de todo no es que sea en este caso culpa nuestra,si no suya,que son quienes se cierran en banda en sus costumbres y su cultura.

    Si no quieres entenderlo no lo entiendas,yo te puedo dar un paseo un dia que vengas por aqui por algunos barrios y me cuentas cuando veas al Gitano Juan azuzar al caballo para que paste en medio de la rotonda o vayas a casa de un colega y te cruces un puto mulo en el rellano.



  5. #215
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ¿Importa eso en Internet?
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    Demelsa se apoyaba en testimonios para hablar de las experiencias cercanas a la muerte. Tú haces lo propio con la comunidad gitana. Lo mismo me sirve.
    Demelsa se apoyaba en los testigos positivos sin situarlos en el contexto adecuado, que no es otro que el total de testigos y personas que han estado clínicamente muertos. En ningún momento supimos qué porcentaje representaban esos testigos respecto del total. Igualmente, yo no me refería al cómo si no al qué: mientras que la existencia de fantasmas es completamente discutible, la de gitanos delinquiendo entra dentro de lo razonablemente probable.

    En este caso, a tres que nos has preguntado te hemos dicho lo mismo, más alguno a quién no has preguntado pero que también ha comentado en la misma línea. No sé, si quieres esperamos a que todos den su punto de vista a ver qué porcentaje de gente está a gusto con ellos y qué porcentaje no. Tampoco te valdrá, porque siempre cabrá la posibilidad de que todos sean racistas o de que se lo inventen, pero estoy seguro de que algo llegarías a sospechar, igual que no tengo duda de que mi propio trestimonio o el de Fara ya te hacen dudar.

    Yo me pongo en tu lugar y te entiendo. Quiero decir, así a priori no tiene ningún sentido decir que los gitanos son mala gente o vete a saber qué, es algo que parece completamente irracional; y a mí también me gustaría pensarlo, porque lo natural es que no lo sean. Por eso me da igual que me llames racista, entiendo perfectamente que lo hagas. Pero claro, si después sales a la calle y no te dan más que ostias. Que oye, igual soy yo que ha pillado a un grupo particularmente conflictivo y estoy haciendo una generalización infundada, pero joder, que somos varios y de muchos sitios distintos.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  6. #publi
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  7. #216
    Avatar de Ruarrr Fina filipina
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    Partimos de la base de que los niños gitanos no se escolarizan hasta los 6 años, por lo que entran directamente a la etapa de Primaria (obligatoria). Los profesores pasan lista y luego eso lo envían a la administración, pero como siempre, cae en saco roto. Además, intentas hablar con los padres y explicarles que el niño tiene que ir a clase porque tiene mucha capacidad y blablabla y te cantan las 40 diciendo que el niño trabajará siguiendo los pasos de su padre o cualquier cosa.

    Luego a lo mejor sus compañeros payos lo invitan a un cumpleaños y no va porque sus padres sólo le dejan relacionarse con gitanos.

    November rain escribió: Ver mensaje
    No acabo de ver que eso que dices pudiera suponer un cambio sustancial. Has dicho que debería haber más atención a las faltas de asistencia, lo cual está bien. Has dicho actividades extraescolares para familias marginales (¿como cuáles). Penas más duras para quien recibe ayudas al estudio y no las aprovecha, también bien. Y una actitud más receptiva de los profesionales (concreta más). Sobretodo lo que te decía sobre qué pueden cambiar las maestras de infantil en lo cotidiano. Por ejemplo un niño gitano le pega a otro payo, ¿le riñes igual que a otro arriesgándote a que venga su madre a amenazarte o pasas de reñirle favoreciendo que el niño se crezca?
    Y esto es un punto muy importante. El profesor está desprotegido actualmente y existe un miedo a reñir a este tipo de niños increíble, porque luego te viene el padre enfadado diciéndote de todo y amenazándote. ¿Qué haces ante un niño así? Pues giras la vista hacia otro lado... es evidente.

    A menudo se piensa que la Educación es cosa de los colegios, pero no. La educación se da EN CASA, y en el colegio se apoya ese aprendizaje, se enseña a leer, a escribir, a sumar... pero educar han de educar los padres en casa. La gente suele confundir esto y piensa que desde el colegio se pueden obrar milagros, pero para ello se necesita una cooperación escuela-familia, de lo contrario es imposible.
    Feniletilamina y Valkyria han agradecido este mensaje.




    He who fights with monsters might take care lest he thereby become a monster...
    and if you gaze for long into an abyss, the abyss gazes also into you.

  8. #217
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Tuberculosis escribió: Ver mensaje
    Sí, y aun así el caso sigue sin ser equiparable. El sistema de valores, creencias, costumbres, jerarquía y demás que he nombrado antes es lo que impide que eso funcione con ellos, por mucho que funcione con personas con otra cultura.
    Nosotros sabemos que existe una diferencia cultural, es más, sabemos en qué se diferencia de la nuestra y por supuesto, podríamos estudiarla. En todo momento hablo de convivencia, de fortalecer los puntos en común y respetar en los que diferimos. No los quiero convertir en "payos", pero sí en amigos. Acabar con ese hermetismo, pasando más rato con sus compañeros. Hacerlos tan receptivos a nosotros como nosotros podemos serlo con ellos.

    Ruar, yo soy de tu opinión. A los niños se los educa en casa. Pero pienso que sería positivo cambiar ese concepto, para aquellos que no son educados en casa. Los niños no tienen la culpa de que les toquen malos padres, y esto lo digo en general.

    Luego sigo, que he quedado.

  9. #218
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    O cuando tengas que darte de puñetazos (como me ha pasado a mí) porque dos gitanos han decidido que por sus cojones tienen que saber lo que llevas en los bolsillos.

    En esos momentos mi alma magnánima me pide que les eduque, desde pequeñitos, porque seguramente me reciban con las manos abiertas.

  10. #219
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    Nosotros sabemos que existe una diferencia cultural, es más, sabemos en qué se diferencia de la nuestra y por supuesto, podríamos estudiarla. En todo momento hablo de convivencia, de fortalecer los puntos en común y respetar en los que diferimos. No los quiero convertir en "payos", pero sí en amigos. Acabar con ese hermetismo, pasando más rato con sus compañeros. Hacerlos tan receptivos a nosotros como nosotros podemos serlo con ellos.
    Para eso tendrías que educar a su familia, no a los niños. Y no se van a dejar educar, evidentemente. Lo más seguro es que se lo tomen como una ofensa.



  11. #220
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    Wo! escribió: Ver mensaje
    Me cago en los muertos de Vahram V
    Lo hizo con buena intención.

    A los que defendéis a los gitanos, lo siento, pero como etnia son los primeros que no quieren integrarse. su mismo esquema ético como cultura tiene como centro sólo ellos mismos, los gitanos. Los payos somos para ellos el extranjero, casi el enemigo. Se nos puede robar y hacer de todo, que su ética no dirá nada a no ser que tal acto perjudique a los gitanos. Si no te pillan robando, está bien. Otra cosa es robar a otro gitano.

    Su moral sexual es igual. Sus mujeres son intocables, en cambio las de los payos están ahí para ser folladas, sean casadas o solteras. Follarlas a los ojos de los gitanos demuestra lo golfas que son las payas y lo mariquitas que son sus hombres, por lo tanto es bueno.

    Toda su ética es puramente práctica, primitiva y centrada en ellos mismos. Además, carecen de la noción del remordimiento o de la interiorización de las normas morales, la moral sólo existe de forma práctica, inmediata. Su psicología es diferente que la cristiana/europea, que desde el triunfo del cristianismo ha difundido una moral de tipo personal, interiorizada.
    Ruarrr y Valkyria han agradecido este mensaje.

  12. #221
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Tuberculosis escribió: Ver mensaje
    Para eso tendrías que educar a su familia, no a los niños. Y no se van a dejar educar, evidentemente. Lo más seguro es que se lo tomen como una ofensa.
    No intentaría educar a su familia, como dije anteriormente. Ellos son lo que son, para bien o para mal. Nadie los va a cambiar. En cambio, sí buscaría la conversación, explicarles lo que ganan sus hijos, y lo que pierden tanto ellos como sus hijos en caso de negativa.

    Entiendo también que en la mayoría de los casos, si quieres hacer algo por los niños, te convertirás en el enemigo de sus padres. Pero como ya dije, por algún lado hay que cortar el círculo, para que no se repita.

  13. #222
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    No intentaría educar a su familia, como dije anteriormente. Ellos son lo que son, para bien o para mal. Nadie los va a cambiar. En cambio, sí buscaría la conversación, explicarles lo que ganan sus hijos, y lo que pierden tanto ellos como sus hijos en caso de negativa.

    Entiendo también que en la mayoría de los casos, si quieres hacer algo por los niños, te convertirás en el enemigo de sus padres. Pero como ya dije, por algún lado hay que cortar el círculo, para que no se repita.
    Si eres enemigo de los padres, no ves al niño. Ni siquiera les importa que vayan al colegio, las actividades extraescolares se las pasan por el forro. Los niños aprenden en casa, en familia. Tienen una manera de organizarse muy familiar, casi "sectaria", y de ahí no vas a poder sacar a nadie. No. Lo que planteas no funciona con gitanos.

    Lo que dice Maeglin es en parte cierto. Para ellos el mundo se divide entre los gitanos, que son sagrados, y el resto; los payos, que no tienen ningún tipo de valor.



  14. #223
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    Con lo que les gusta a los/las feminazis darnos caña a los hombres no sé a qué esperan para meter en cintura a los gitanos, que tienen una moral sexual y de pareja absolutamente patriarcal.

  15. #224
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    Maeglin escribió: Ver mensaje
    Con lo que les gusta a los/las feminazis darnos caña a los hombres no sé a qué esperan para meter en cintura a los gitanos, que tienen una moral sexual y de pareja absolutamente patriarcal.
    El unico conflicto en el cual entrarian las feminazis contra los gitaners es ver quien se lleva la mejor subvencion

  16. #225
    Avatar de Bitch Mega Usuari@
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    No creo que haya ningún problema con plantearse responder a una pregunta...

    De hecho tu indirectamente lo has hecho con ese comentario.
    No.

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