Árbol de agradecimientos24Gracias

Mi novio no está seguro de seguir conmigo

  1. #16
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    No es por abrir un debate que es más viejo que el cagar, pero creo que tiene más importancia el factor cultural que el biológico. Y aunque el deseo de reproducción fuese un impulso básicamente biológico, las formas son culturales sí o sí, y hay muchas formas de vivir una relación que no son nuestro matrimonio heterosexual y monógamo, que se ve como si fuese lo ideal, el sitio en el que hay que acabar para tener una vida plena o yo qué sé. No sé si la primera intervención de Debbie iba en esa línea o algo.
    Debbie Harry ha agradecido este mensaje.


  2. #17
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    Jaimé Cousteau escribió: Ver mensaje
    Lo que quiero decirte con esto es que esa manera de hacer las cosas que comentas obedece, en mi opinión, a algo más que una mera convención social.
    De hecho añadiría que la convención social actual es justamente lo opuesto, y pese a ello todo el mundo en un punto de su vida acaba "cayendo".
    Jwym, Lord of Cinder ha agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  3. #18
    Avatar de Airia Puñal de punta roma
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    Meredi escribió: Ver mensaje
    Estoy de acuerdo con vosotros en que él no tiene derecho a imponerle a formar una familia, pero ella tampoco puede imponerle estar con ella cuando está claro que no buscan las mismas cosas. Y no es que tener una familia sea avanzar, pero para él si lo es. Con quererse en una relación no basta, no lo es todo, hay que llevarse bien y querer lo mismo en una relación, cuando esto falla es mejor dejarlo, porque no vais a ser felices juntos reprimiendo vuestros deseos.
    Ella no ha dicho que no quiera lo mismo que él. Lo que no sabe es si lo quiere ahora, que es algo muy distinto. Por supuesto que sólo con quererse en una relación de pareja no basta, pero chantajear a alguien con ese planteamiento porque tú quieres tener casa e hijos y los quieres tener YA tampoco son formas de hacer las cosas. Al fin y al cabo le está exigiendo (que no pidiendo) que tome una serie de decisiones que no son ninguna tontería, por mucho que la muchacha tenga treinta años, y tampoco es que lleven juntos toda la vida como para que a la vuelta de cuatro años él ande ya desesperado y diciendo que la relación se va a terminar por ver que a ella aún no le urge el famoso instinto maternal.
    Dátiles de alabastro tus dedos,
    fértiles de tus dos palmas brotan,
    frígidos si los ojos los miran,
    cálidos si las almas los tocan.

    (...)

    Índices de tu rara hermosura,
    rústicas estas líneas son cortas;
    cítara solamente de Apolo,
    méritos cante tuyos, sonora.



  4. #19
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    No es por abrir un debate que es más viejo que el cagar, pero creo que tiene más importancia el factor cultural que el biológico. Y aunque el deseo de reproducción fuese un impulso básicamente biológico, las formas son culturales sí o sí, y hay muchas formas de vivir una relación que no son nuestro matrimonio heterosexual y monógamo, que se ve como si fuese lo ideal, el sitio en el que hay que acabar para tener una vida plena o yo qué sé. No sé si la primera intervención de Debbie iba en esa línea o algo.
    Sí. Me refería al estilo de vida, no al impulso biológico de perpetuar la especie (que es lo que expliqué en el segundo mensaje).

    Yo tengo dos compañeras de trabajo que están casadas y tienen 24 años. Si la sociedad actual es lo opuesto, apaga y vámonos, Fara.



    No, lo vas a negar.
    Algunas bases no resisten.
    Y un pulgar puede asfixiar.
    Y a quien madruga… Dios no existe.
    Ya puedes preguntar,
    preguntar por ahí, o a los tuyos.
    Si una gota colma el vaso.
    Otras veces ya es el mar.
    Y es el mar esta vez, ¿lo entiendes?
    ¿No ves que ya no, no me convences?
    Me quiero evaporar, entre la gente.


  5. #20
    Avatar de Cooper Bang!
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    Debbie Harry escribió: Ver mensaje
    Si la sociedad actual es lo opuesto, apaga y vámonos, Fara.
    Más que la sociedad, y a riesgo de parecer un clasista y prepotente, hablaré de la clase media/alta y las personas con ciertas expectativas a largo plazo sobre su futuro (carreras largas como ingenierías o medicina, gente que puede permitirse viajar, parejas que ambos tienen un buen curro...etc).

    Los ejemplos que veo de madres a los 24 (o casados) son bien o gente de pueblo, o gente de barrio obrero que curra desde los 16. Pero entras en una universidad haciendo una encuesta sobre el matrimonio y los hijos, y la mayoría te van a decir que antes de los 30 y pico ni en pintura.
    November ha agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  6. #publi
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  7. #21
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    Faraday escribió: Ver mensaje
    Más que la sociedad, y a riesgo de parecer un clasista y prepotente, hablaré de la clase media/alta y las personas con ciertas expectativas a largo plazo sobre su futuro (carreras largas como ingenierías o medicina, gente que puede permitirse viajar, parejas que ambos tienen un buen curro...etc).

    Los ejemplos que veo de madres a los 24 (o casados) son bien o gente de pueblo, o gente de barrio obrero que curra desde los 16. Pero entras en una universidad haciendo una encuesta sobre el matrimonio y los hijos, y la mayoría te van a decir que antes de los 30 y pico ni en pintura.
    Estas dos personas no brillan por ausencia de dinero, precisamente. Y, una de ellas, es bailarina profesional (y está preparando no sé qué para la Eurocopa).
    Hay de todo, pero cuando yo digo algún comentario sobre mi escaso deseo de tener hijos siempre te miran extrañados por mucho que ellos, actualmente, no quieran. En estos temas, suele haber mucha boquilla.

    Pero sí es cierto que las embarazadas jóvenes o las que quieren con más ansia ese plan de futuro son personas con menor nivel económico, a rasgos generales (habrá excepciones).



    No, lo vas a negar.
    Algunas bases no resisten.
    Y un pulgar puede asfixiar.
    Y a quien madruga… Dios no existe.
    Ya puedes preguntar,
    preguntar por ahí, o a los tuyos.
    Si una gota colma el vaso.
    Otras veces ya es el mar.
    Y es el mar esta vez, ¿lo entiendes?
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    Me quiero evaporar, entre la gente.


  8. #22
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  9. #23
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    Debbie Harry escribió: Ver mensaje
    Estas dos personas no brillan por ausencia de dinero, precisamente. Y, una de ellas, es bailarina profesional (y está preparando no sé qué para la Eurocopa).
    Hay de todo, pero cuando yo digo algún comentario sobre mi escaso deseo de tener hijos siempre te miran extrañados por mucho que ellos, actualmente, no quieran. En estos temas, suele haber mucha boquilla.

    Pero sí es cierto que las embarazadas jóvenes o las que quieren con más ansia ese plan de futuro son personas con menor nivel económico, a rasgos generales (habrá excepciones).
    Pero es que tú me estás citando 2 casos para argumentar algo. Si quieres hacemos una encuesta en este foro, o en uno más grande, y te va a salir una mayoría aplastante al NO hijos, NO casarse y demás.

    De todas maneras, es lo más lógico, qué se puede esperar de una sociedad en la que la tendencia actual es vivir con tus padres hasta los 30, acabar de estudiar a los 20 pico, y tener al alcance placeres tales como viajar, salir de noche... y en definitiva estar continuamente haciendo lo que te apetece? Lo raro es que alguien diga que con 25 quiere comprarse una casa (hola hipoteca!), casarse y tener un crío, ya que eso impide hacer todo lo que he descrito arriba, o lo limita muchísimo.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  10. #24
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    Me parece increíble que te quiera presionar así... Una cosa es vivir juntos, otra que te proponga de un día para otro sin ni siquiera haber convivido lo de tener un niño, y que si no pues puerta y se busca otra... (?) En fin...
    Voilà ha agradecido este mensaje.
    Nada es fácil. Y si algo lo es, posiblemente, o no valga apenas la pena... O te aburras fácilmente de ello
    ...mi estrategia es
    en cambio
    más profunda y más
    simple
    mi estrategia es
    que un día cualquiera
    no sé cómo ni sé
    con qué pretexto
    por fin me necesites....

  11. #25
    Avatar de Meredi Superusuari@
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    No la está amenazando, sólo le está diciendo que si ella no quiere lo mismo que él pues que la dejará y es que es lo más normal, cuando no buscan lo mismo en la vida es lo mejor.



    UN ORGASMO ES LA MEJOR FORMA
    DE DECIRLE A TU CUERPO...
    TE QUIERO

  12. #26
    Avatar de Airia Puñal de punta roma
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    Faraday escribió: Ver mensaje
    Pero es que tú me estás citando 2 casos para argumentar algo. Si quieres hacemos una encuesta en este foro, o en uno más grande, y te va a salir una mayoría aplastante al NO hijos, NO casarse y demás.
    Igual no, pero por el factor this is eK.
    Dátiles de alabastro tus dedos,
    fértiles de tus dos palmas brotan,
    frígidos si los ojos los miran,
    cálidos si las almas los tocan.

    (...)

    Índices de tu rara hermosura,
    rústicas estas líneas son cortas;
    cítara solamente de Apolo,
    méritos cante tuyos, sonora.



  13. #27
    Avatar de Sephira Deeeeliverance...
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    En algún lugar cerca de nada...
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    Pero quién ha dicho que ella no quiera lo mismo? Yo entiendo que sí lo quiere, pero más adelante.
    Visiones de todos los pasados forman nuestro presente. Nuestro rostro es un espejo que conduce a la esquizofrenia de infinitas voces resonando en los corredores de la memoria.
    Y esa memoria se llama tradición, y sabiduría.



  14. #28
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Yo pienso cono Meredi, no veo amenaza, es simplemente la verdad, si no quieren lo mismo en la vida o en este momento sus planes no son iguales, pues habrá decidido que no le merece la pena seguir con ella.
    Meredi ha agradecido este mensaje.

    Zaindu maite duzun hori



  15. #29
    Avatar de GreenWorld Muy Entendid@
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    Meredi escribió: Ver mensaje
    No la está amenazando, sólo le está diciendo que si ella no quiere lo mismo que él pues que la dejará y es que es lo más normal, cuando no buscan lo mismo en la vida es lo mejor.
    :

    Sephira escribió: Ver mensaje
    Pero quién ha dicho que ella no quiera lo mismo? Yo entiendo que sí lo quiere, pero más adelante.

    Por eso digo presionarle... Yo tampoco he entendido que no quiera lo mismo, ni que no le quiera ni nada similar, simplemente que le parece pronto, además lo que he dicho ya... ¿Sin ni siquiera convivir? Muchas parejas tras años de relación se dan cuenta de que no encajan cuando viven bajo el mismo techo.
    Después del 1 el 2... No fastidiemos... xD
    Nada es fácil. Y si algo lo es, posiblemente, o no valga apenas la pena... O te aburras fácilmente de ello
    ...mi estrategia es
    en cambio
    más profunda y más
    simple
    mi estrategia es
    que un día cualquiera
    no sé cómo ni sé
    con qué pretexto
    por fin me necesites....

  16. #30
    Avatar de Airia Puñal de punta roma
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    Danica escribió: Ver mensaje
    Yo pienso cono Meredi, no veo amenaza, es simplemente la verdad, si no quieren lo mismo en la vida o en este momento sus planes no son iguales, pues habrá decidido que no le merece la pena seguir con ella.
    Yo no veo normal que alguien que apenas acaba de cumplir los treinta tenga esa prisa por hacer vida de casa con hijos y perro en el jardín, y mucho menos como para llegar al punto de plantearse poner fin a su relación de pareja por ver que ella no quiere lo mismo ahora (yo he entendido en todo momento que lo querría más adelante, distinto sería si ella ni de lejos se planteara hacer lo que él quiere). Igualmente la está presionando, porque en el fondo no deja de ser un "yo quiero esto ahora, y si tú no lo quieres ahora te dejo".
    Debbie Harry ha agradecido este mensaje.
    Dátiles de alabastro tus dedos,
    fértiles de tus dos palmas brotan,
    frígidos si los ojos los miran,
    cálidos si las almas los tocan.

    (...)

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