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Sobre la decisión de tener (o no) un hijo

  1. #61
    Avatar de Deseada Participativ@
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    chafla escribió: Ver mensaje
    Bueno viendo que es por joder el hombre, y no por el bien del niño, pues me parece perfecta la actitud. En fin, es totalmente lamentable.
    A mi me parece mas fuerte que en muchos de los casos tenga que ser juridicamente el pasarle una manuntención a tu hijo,y que no salga del padre el pasarle algo,ya sea para pañales,comida,ropa y como tu bien dices para el bien del niño,asi que si,si al padre no le sale de él, pues se jode y se lleva a juicio.

  2. #62
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    Esa es la actitud, joder al prójimo. Yo si la madre no quisiera hacerse cargo el niño, no le pediría un duro. Trabajaría día y noche si hace falta o me las apañaría de cualquier manera. Por suerte, son más de dos y de tres mujeres las que no quieren saber nada del padre (si este se desentiende) ni si quiera economicamente hablando. Hacer las cosas por joder me parece muy lamentable. Pero oye, cada cual tiene su forma de ver la vida.

  3. #63
    Avatar de Little Person pqdp
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    Es un tema muy complicado porque si yo me quedo embarazada y quiero tenerlo y mi pareja no quiere, y yo sigo hacia delante, si él no quiere, que no me pase ni un duro, pero aún así él sabrá que tiene un hijo en alguna parte y eso no tiene que ser fácil. Pero tampoco tiene que ser fácil querer tenerlo y abortar porque tu pareja no quiere.

    Si, no aporto nada al debate, y cruzo los dedos para que no me pase nunca.

  4. #64
    Avatar de Airia Puñal de punta roma
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    Aquí algunos pintáis lo de pasarle dinero a la madre como si la madre lo fuera a utilizar para irse de vacaciones a Punta Cana o comprarse un piso en Benidorm. Con estos temas nunca se debe perder de vista el hecho de que estamos hablando de un hipotético niño, que es fruto de una relación entre dos personas que por X motivos se torció y que, guste o no guste, es al 50% de los dos.

    De la misma manera en que no se puede obligar a una mujer a abortar, tampoco se debe coaccionar a ningún hombre que no lo desee para que ejerza de padre, mas si no hay consenso al respecto y esa criatura finalmente viene al mundo, ¿qué menos que colaboren ambos implicados en su manutención en la medida de sus posibilidades? Es SU manutención, no la de la madre. El crío no tiene la culpa de nada y al padre nadie lo va a obligar a que lo visite los fines de semana. En el aspecto económico, si las dos partes consiguen llegar a un acuerdo y el sueldo del padre no es ningún prodigio, éste contribuirá en la medida en que pueda. Esos casos de sueldos saqueados de los que habláis suelen deberse al fallo de un tribunal tras un divorcio complicado, que no es de lo que aquí se está hablando.
    Deseada y vile han agradecido este mensaje.
    Dátiles de alabastro tus dedos,
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    frígidos si los ojos los miran,
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    (...)

    Índices de tu rara hermosura,
    rústicas estas líneas son cortas;
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  5. #65
    Avatar de FyahBear Entendid@
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    Un hijo es y se hace entre dos.. no hay mas que hablar..
    Deseada y vile han agradecido este mensaje.

  6. #publi
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  7. #66
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    Si, se hace entre dos. No siempre. Y no siempre aún haciéndose entre dos es deseado. A ver si os quitáis la venda de la cara ya, que empezáis a tener una edad.

    A mi me parece también muy fuerte que un padre no quiera pasar la manutención a un hijo deseado, que se niegue. Ahora bien, si lo han "pillado" y él no quería tener hijo... no tenéis derecho a decidir si tenerlo o no? Eso decís casi todas, con todo el orgullo femenino. Entonces si un hombre de verdad que no quiere, por qué ha de colaborar? Es decir, si lo ha buscado (como suele pasar), ha de contribuir, yo creo que en esto coincide todo el mundo. Y si ha sido un accidente, un putada de la otra, o vete a saber qué (lo menos frecuente), también ha de contribuir. Porque es por el niño... Pero si no lo ha buscado, si le han jodido la vida, qué cojones le importa ese niño?
    ........ y FyahBear han agradecido este mensaje.
    Kai Kairos
    Spoiler:

  8. #67
    Avatar de Raise Random Error Saysa de Vill
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    Yo en estos casos estoy a favor del "derecho de aborto para el hombre", es decir, si en el momento que se engendra el hijo, ambas partes hablan y acuerdan que ella lo quiere tener pero él no, debería poder firmarse un documento que exima al padre del cuidado del hijo, y ninguna de las partes va a poder reclamarle nada a la otra en un futuro.

    La verdad es que con el tema de los hijos son los hombres quienes salen perdiendo, tanto a nivel de la ley como a nivel biológico. Anda que no cambiarían las cosas si fuésemos como los caballitos de mar.

  9. #68
    Avatar de Airia Puñal de punta roma
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    Tarkovski, si la relación que tenía ese hombre con la mujer a la que ha dejado embarazada era algo más profundo que un polvo de una noche, aunque tener un hijo no entrara a priori en sus planes la cosa es mucho más complicada de lo que parece. Y le han jodido la vida no, en todo caso la vida se la habrían "jodido" los dos. Abortar no siempre ha sido una opción que esté al alcance de todo el mundo, el embarazo no siempre es descubierto todo lo pronto que debería... intervienen mil factores distintos en cada historia y lo cierto es que el emocional también acaba teniendo su peso, incluso en casos en los que el hijo no era deseado. Hay por ahí muchos hombres a los que a la vejez les da por intentar acercarse a hijos suyos de los que en su momento no quisieron saber nada. Que podías no desearlo pero, sobre todo si tuviste con la madre una relación, a fin de cuentas es tu hijo.
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  10. #69
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    Venía a proponer lo mismo que Random. Y, aunque sea un caso más raro, si el padre quisiera tenerlo y la madre, no, también estaría de acuerdo en que ella no tuviese que mantenerlo. Creo que si lo quieres es porque, además, puedes mantenerlo. Sino, por mucha pena que me diese matar a algo que está en mis entrañas, lo haría.

    En los casos de divorcio, sí veo la obligación ante un hijo reconocido de pasarle una pensión. Lo mismo si es el padre quien se queda con los hijos, aunque esto siga siendo un caso más extraño.

  11. #70
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    Airia escribió: Ver mensaje
    Tarkovski, si la relación que tenía ese hombre con la mujer a la que ha dejado embarazada era algo más profundo que un polvo de una noche, aunque tener un hijo no entrara a priori en sus planes la cosa es mucho más complicada de lo que parece. Y le han jodido la vida no, en todo caso la vida se la habrían "jodido" los dos. Abortar no siempre ha sido una opción que esté al alcance de todo el mundo, el embarazo no siempre es descubierto todo lo pronto que debería... intervienen mil factores distintos en cada historia y lo cierto es que el emocional también acaba teniendo su peso, incluso en casos en los que el hijo no era deseado. Hay por ahí muchos hombres a los que a la vejez les da por intentar acercarse a hijos suyos de los que en su momento no quisieron saber nada. Que podías no desearlo pero, sobre todo si tuviste con la madre una relación, a fin de cuentas es tu hijo.
    Conozco el caso de un amigo, cuya novia le aseguró que estaba tomando la píldora (sin estarlo haciendo). Lógicamente, se quedó embarazada. Él tenía 19 años y ella 27 y desde entonces se tuvo que hacer cargo de la hija y tuvo que convivir con su psicótica y ahora ex-novia durante algunos años. No me parece ni medianamente justo. Aunque sea en ciertos casos extremos, el hombre debe tener la posibilidad de decidir qué grado de implicación quiere tener.

  12. #71
    Avatar de Airia Puñal de punta roma
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    Hijitus escribió: Ver mensaje
    Conozco el caso de un amigo, cuya novia le aseguró que estaba tomando la píldora (sin estarlo haciendo). Lógicamente, se quedó embarazada. Él tenía 19 años y ella 27 y desde entonces se tuvo que hacer cargo de la hija y tuvo que convivir con su psicótica y ahora ex-novia durante algunos años. No me parece ni medianamente justo. Aunque sea en ciertos casos extremos, el hombre debe tener la posibilidad de decidir qué grado de implicación quiere tener.
    Por supuesto. Ya dije antes que no se puede forzar a ningún hombre que no lo desee a ejercer de padre. Eso está claro. Lo que le pasó a tu amigo es para matarse.
    Dátiles de alabastro tus dedos,
    fértiles de tus dos palmas brotan,
    frígidos si los ojos los miran,
    cálidos si las almas los tocan.

    (...)

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  13. #72
    Avatar de Nikola Zhúkov Is it beyond our reach?
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    Lo que le pasó al amigo de Hijitus es más habitual de lo que nos pensamos. Conozco bastantes casos de hombre que no estaban decicidos a tener un hijo, que aun tenian dudas y que las dudas se le disiparon en cuanto falló uno de los métodos anticonceptivos. Casualidades de la vida. Que despues pueden ser felices y ser una familia genial, pero que canta un huevo, y claro, que haces? Dejas a tu novia porque te ha mentido y se ha pasado por el forro de los cojones tu opinion? O sigues con ella porque realmente no tenias claro si querias tener hijo y alomejor es lo que le faltaba a tu vida?

    Airia escribió: Ver mensaje
    Aquí algunos pintáis lo de pasarle dinero a la madre como si la madre lo fuera a utilizar para irse de vacaciones a Punta Cana o comprarse un piso en Benidorm. Con estos temas nunca se debe perder de vista el hecho de que estamos hablando de un hipotético niño, que es fruto de una relación entre dos personas que por X motivos se torció y que, guste o no guste, es al 50% de los dos.
    Cuando hablamos de manutención, el hijo es 50% de los dos, cuando hablamos de abortar, la madre tiene más porque es SU cuerpo y SU hijo. A mi es que sigue sin entrarme en la cabeza.

    -Si los dos quieren tener hijo, perfecto.
    -Si los dos no quieren, tambien.
    -Si la madre no quiere, aborta.
    -Si el padre no quiere, se jode y paga.

    Eso es ser el "50%"? Que jamas obligaria a abortar, pero es que no me entra en la cabeza que si desde el minuto 1 el padre se desentiende, se le siga pidiendo dinero, cuando ya queda claro que va a ser la mujer la que va a tener que cuidar del niño sola.

    Despues nos encontramos DURANTE MÍNIMO 18 AÑOS con la siguiente situación, suponiendo que todos han rehecho su bida:

    -Madre con el hijo y pareja. Tienen el sueldo de la madre, un porcentaje del del padre y el sueldo de la pareja.
    -Padre, con una nueva pareja. Tienen el sueldo de la pareja, y el del padre menos lo que tenga que pagar del hijo al que es posible que no haya visto en su vida. Ahora explicale a la nueva pareja del padre que no pueden tener un hijo porque no les llega el dinero al tener que mantener al otro hijo.

  14. #73
    indeed
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    Con estos temas nunca se debe perder de vista el hecho de que estamos hablando de un hipotético niño, que es fruto de una relación entre dos personas que por X motivos se torció y que, guste o no guste, es al 50% de los dos.
    Es que esto es una chorrada como una puta casa, partiendo de aquí todo lo demás se desmonta. Si alguien nunca ha querido tener al niño que sea suyo por genética es irrelevante.

  15. #74
    Avatar de Airia Puñal de punta roma
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    T-Cube escribió: Ver mensaje
    Cuando hablamos de manutención, el hijo es 50% de los dos, cuando hablamos de abortar, la madre tiene más porque es SU cuerpo y SU hijo. A mi es que sigue sin entrarme en la cabeza.

    -Si los dos quieren tener hijo, perfecto.
    -Si los dos no quieren, tambien.
    -Si la madre no quiere, aborta.
    -Si el padre no quiere, se jode y paga.

    Eso es ser el "50%"? Que jamas obligaria a abortar, pero es que no me entra en la cabeza que si desde el minuto 1 el padre se desentiende, se le siga pidiendo dinero, cuando ya queda claro que va a ser la mujer la que va a tener que cuidar del niño sola.
    Es que como ha dicho Random, biológicamente el hombre sale perdiendo porque en ese aspecto no funcionamos como los caballitos de mar. Yo no digo que sea justo, pero es.

    T-Cube escribió: Ver mensaje
    Despues nos encontramos DURANTE MÍNIMO 18 AÑOS con la siguiente situación, suponiendo que todos han rehecho su bida:

    -Madre con el hijo y pareja. Tienen el sueldo de la madre, un porcentaje del del padre y el sueldo de la pareja.
    -Padre, con una nueva pareja. Tienen el sueldo de la pareja, y el del padre menos lo que tenga que pagar del hijo al que es posible que no haya visto en su vida. Ahora explicale a la nueva pareja del padre que no pueden tener un hijo porque no les llega el dinero al tener que mantener al otro hijo.
    ¿El sueldo de la pareja? La pareja de la madre no tiene por qué hacerse cargo de un hijo que no es suyo. Salvo que quiera adoptarlo, cosa que no siempre sucede. Y eso de que el padre no pueda tener un hijo con su nueva pareja porque el dinero no les llega... (aparte, ¿por qué te pones en el supuesto de que esa pareja no tenga también un trabajo propio?) precisamente por eso las dos partes deben llegar a un acuerdo, para que cada uno aporte exclusivamente lo que pueda. Esa aportación se puede hacer en forma de ingreso anual, semestral o como al interesado mejor le venga. Lo pintas como si la aportación del padre tuviera que ser millonaria y eso para nada es así. De hecho, conozco muchos casos en los que es más bien simbólica.

    Océano escribió: Ver mensaje
    Es que esto es una chorrada como una puta casa, partiendo de aquí todo lo demás se desmonta. Si alguien nunca ha querido tener al niño que sea suyo por genética es irrelevante.
    Desde el punto de vista legal no lo es.
    Dátiles de alabastro tus dedos,
    fértiles de tus dos palmas brotan,
    frígidos si los ojos los miran,
    cálidos si las almas los tocan.

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  16. #75
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    Airia escribió: Ver mensaje
    Por supuesto. Ya dije antes que no se puede forzar a ningún hombre que no lo desee a ejercer de padre. Eso está claro. Lo que le pasó a tu amigo es para matarse.
    Claro, pero en un caso como ese, ¿el padre también debería pagar manutención, independientemente de que ejerza o no como padre? Porque menuda putada.

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