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¿Cuáles son vuestras expectativas económicas en la vida?

  1. #61
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    Pero pqp, tú me lees? Porque yo no te he mandado al mcdonadls en ningún momento :S Dios, qué costumbre tenéis de malinterpretar todo. Simplemente estoy diciendo que A LO MEJOR, tenemos que ir pensando en ejercer DE LO NUESTRO con sueldos de 1100e y bajar nuestro nivel de vida, vivir de alquiler, no tener dos coches... etc. ya que la economia actual es la que es y de aquí a 10 años ninguno somos gurús para saber lo que va a pasar. Tienes que ser un fenómeno o tener un enchufe de puta madre en este país para que pagando 1000e a alguien que puede hacer tu trabajo (a eso voy con el intrusismo) te mantengan a ti cobrando 1,8k.

    Por no entrar en que ahora mismo la antigüedad en las empresas se la pasan por el forro. Todos vuestros sueños de "ojalá en 10 años cobre lo que me merezco, 3k con 3 meses de vacaciones y un piso (sí, estoy exagerando)" se basan en la utopía de que en 10 años este país pase por un período de vacas gordas (que tal y como va España, como ha dicho Tova, con la especulación y la nula inversión en I+D por bandera, raro será). No sé, lo veo un poco infantil, desde el respeto. No quiero que me leas con tono borde, ni que te ofendas, ni que pienses que te ataco. Quiero compartir lo que sé y expresar mi opinión.
    Rotkehlchen ha agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  2. #62
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    Debo darme por aludida con todo esto o cómo? Lo digo porque soy de las pocas que le ha puesto cifra a sus expectativas, y no soy precisamente una estudiante que viva en el mundo de la piruleta.

  3. #63
    Avatar de Little Person pqdp
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    Fara escribió: Ver mensaje
    Pero pqp, tú me lees? Porque yo no te he mandado al mcdonadls en ningún momento :S Dios, qué costumbre tenéis de malinterpretar todo. Simplemente estoy diciendo que A LO MEJOR, tenemos que ir pensando en ejercer DE LO NUESTRO con sueldos de 1100e y bajar nuestro nivel de vida, vivir de alquiler, no tener dos coches... etc. ya que la economia actual es la que es y de aquí a 10 años ninguno somos gurús para saber lo que va a pasar. Tienes que ser un fenómeno o tener un enchufe de puta madre en este país para que pagando 1000e a alguien que puede hacer tu trabajo (a eso voy con el intrusismo) te mantengan a ti cobrando 1,8k.

    Por no entrar en que ahora mismo la antigüedad en las empresas se la pasan por el forro. Todos vuestros sueños de "ojalá en 10 años cobre lo que me merezco, 3k con 3 meses de vacaciones y un piso (sí, estoy exagerando)" se basan en la utopía de que en 10 años este país pase por un período de vacas gordas (que tal y como va España, como ha dicho Tova, con la especulación y la nula inversión en I+D por bandera). No sé, lo veo un poco infantil, desde el respeto. No quiero que me leas con tono borde, ni que te ofendas, ni que pienses que te ataco. Quiero compartir lo que sé y expresar mi opinión.
    Pero es que yo no he dicho que me hayas mandado al mcdonals, tú también te puedes aplicar lo de que que manía con malinterpretar todo.

    Ya sé que nadie somos gurús, ninguno sabe que va a pasar, pero este tema va de eso, de elucubrar, por eso son expectativas, es lo que espero, no lo que sé seguro que va a pasar. ¿Qué no pasa? Pues ya está, yo no necesito un adosado en la moraleja, yo quiero trabajar de lo que me gusta y teniendo un sueldo que me permita vivir cómodamente, y por eso, repito, estoy invirtiendo mi tiempo y mi dinero.

    Psdt: ¿Para que van a poner a un físico como jefe de obra pudiendo poner a un arquitecto o un ingeniero si van a pagarle el mismo dinero? (Que al menos nos enseñan a dibujar y enteder un plano). Yo es que nunca lo he escuchado, y mi hermana es jefa de obra xD

  4. #64
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Normalmente el que aspira a un cinco, se queda en un tres, en un cuatro, y oye, con la misma alcanza el cinco y puede sentirse satisfecho puesto que ha cumplido con sus expectativas. Ahora, el que va a por el diez, puede que alcance el siete, el ocho, pero... ¿no es eso más que un cinco? Podemos pensar que hay gente que vive en los mundos de Yupi o bien que tienen un plus de ambición. Podemos pensar también que esos que orgullosamente se toman por gente realista, a lo mejor optaron por cortar sus alas demasiado deprisa.
    Daida ha agradecido este mensaje.

  5. #65
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    Normalmente el que aspira a un cinco, se queda en un tres, en un cuatro, y oye, con la misma alcanza el cinco y puede sentirse satisfecho puesto que ha cumplido con sus expectativas. Ahora, el que va a por el diez, puede que alcance el siete, el ocho, pero... ¿no es eso más que un cinco? Podemos pensar que hay gente que vive en los mundos de Yupi o bien que tienen un plus de ambición. Podemos pensar también que esos que orgullosamente se toman por gente realista, a lo mejor optaron por cortar sus alas demasiado deprisa.
    Por ese razonamiento aspirar a cobrar 2000-3000€, o los que sean, por 40 horas de trabajo semanales es aspirar a un cinco también.

  6. #publi
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  7. #66
    Avatar de Cooper Bang!
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    Tovarisha escribió: Ver mensaje
    Debo darme por aludida con todo esto o cómo? Lo digo porque soy de las pocas que le ha puesto cifra a sus expectativas, y no soy precisamente una estudiante que viva en el mundo de la piruleta.
    Te he citado positivamente en mi post. Quiero llorar, o me expreso como un mono o qué coño pasa aquí

    Pqp, te cito textualmente, respuesta a mi post:

    Yo sé lo que veo en mi entorno con amigos que han terminado la carrera y están trabajando. ¿Qué luego no me como una mierda y tengo que trabajar en un Mc Donalds?

    Pero es que yo no he dicho que me hayas mandado al mcdonals,

    No entiendo nada.


    Pieski, te remito a mi frase:

    El esfuerzo se exige, no se premia.


    Si vas a por un 5 te vas a quedar tirado seguro, la cosa es que ahora mismo aunque vayas a por un 10, la nota máxima es un 6. Aparte, que querer cobrar/ganar "porque yo estudié" y "esforzarme por una meta" lo veo cosas muy dispares.

    Por cierto, dejo aquí la discusión, siempre es Fara contra el mundo, diez mil explicaciones y me canso. Ojalá todos tengáis un puesto bien remunerado, contrato indefinido y os vaya genial en la vida. Yo lo deseo de corazón y voy a dejar de intentar dar baños de realidad, que no soy quién para hacerlo. A partir de ahora, corazones para todos.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  8. #67
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    Chafla:

    Recuerdo una charla muy interesante que tuvimos en la que me explicabas por qué había que rechazar ciertos trabajos como fisio.

    Sólo digo que estudiar una carrera cara y puteante y aspirar a mileurista es una tristeza. ¿Que no queda otros huevos que cogerlo? Eso no es incompatible con tu exigencia y la búsqueda de algo más justo con tu esfuerzo.

  9. #68
    Avatar de Little Person pqdp
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    Little Person escribió: Ver mensaje
    ¿Qué luego no me como una mierda y tengo que trabajar en un Mc Donalds? Pues ya está, de algo hay que comer.
    Fara escribió: Ver mensaje
    Pero pqp, tú me lees? Porque yo no te he mandado al mcdonadls en ningún momento :S
    Little Person escribió: Ver mensaje
    Pero es que yo no he dicho que me hayas mandado al mcdonals
    Yo te he puesto eso como ejemplo, tú me has dicho que no me habías mandado ahí y yo te he dicho que ya, que era un ejemplo. No sé que más tienes que entender de ahí.

    Yo lo de fara contra el mundo no lo veo, empezó siendo un pqp contra el mundo y yo no me quejé, de eso se trata, de hablar las cosas xD

    Fara escribió: Ver mensaje
    Pero Pieski, qué esfuerzo mide que debas cobrar 2k euros? El esfuerzo hoy en día mide que te den trabajo.
    Toboe escribió: Ver mensaje
    Se paga la responsabilidad, Randal. Por eso un médico cobra más que una enfermera, entre otras cosas. Y por eso un ingeniero no debe cobrar lo que un grado superior, porque no es un trabajo que se aprende con unos meses se aprendizaje como si lo es un ciclo superior.

  10. #69
    Avatar de Cooper Bang!
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    Pero Pieski, qué esfuerzo mide que debas cobrar 2k euros? El esfuerzo hoy en día mide que te den trabajo. Que los 90 se acabaron, y que tú cobres 1000 euros no es un desprecio cuando hay gente con 40 años de empresa que está cobrando 800 cada 2 meses, en ERE, que los universitarios son contratados por 400 euros para 8 horas de jornadas...

    Está bien exigir, pero sabiendo en qué mundo vives. Si planteo el ejemplo al revés... hace 15 años un ingeniero de caminos iba a querer un contrato fijo recien licenciado por 150.000 pesetas al mes? Se reía en tu cara e iba a otra empresa.
    Frère Jacques ha agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  11. #70
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    Fara, he borrado porque había escrito una chuminada y luego he visto que has escrito tú. No te he entendido, pues xDDD

    En realidad lo que yo había escrito es que yo, que ya sé lo que es currar en una empresa privada, me hago una idea de escalas salariales, y creo que podría aspirar a un sueldo como el que he dicho, sin querer parecer pretenciosa. Lo que desde luego no voy a hacer es quedarme con mi sueldo de becaria porque ahora mismo es lo que hay, lo pelearé como una cabrona hasta encontrar algún curro donde no sean unos chupasangres.

    Evidentemente es difícil, pero bueno, en eso estamos, dejándonos los cuernos para en un futuro tener tranquilidad. Si esto lo estuviera diciendo nada más haber terminado la carrera, pues posiblemente sí que sería una flipada, pero ahora, que he visto lo que cobra la gente de mi entorno y lo que hace, sé que yo ya podría estar cobrando perfectamente unos 15.000 euros más de lo que cobro ahora, pero las empresas (las grandes empresas, antes de que venga Hole a defender a las pymes) se aprovechan del estado de necesidad de la gente. Es que esto te lo digo porque sé los salarios de las 200 personas que trabajan conmigo, su titulación, su experiencia y el trabajo que están haciendo. Y aún yo tengo suerte, que me coloqué antes del fatídico 2010.

    Lo más triste de todo esto es que al final, tu sueldo es la traducción directa de lo que te valora un empresario, yo valgo mi sueldo, no valgo más. Los sueldos altos son la forma que tiene el empresario de mantener en plantilla a sus trabajadores cuando el mercado laboral está activo. Ahora, la gente se agarra a un clavo ardiendo, y lo saben. Yo me consuelo pensando que cuando me vayan de la empresa, llorarán como Boabdil xD así en plan novia despechada, "no sabes lo que te pierdes". Pero mira, ya que no tenemos otra cosa, conservemos por lo menos el orgullo.

    En fin, que de ilusiones también se vive... yo espero ser una megacrack y que se me rifen

  12. #71
    Avatar de November Καλυψώ
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    Yo no le quiero tomar el relevo a Fara xD, pero un poco en la línea de lo que dice, pienso que uno ha de ser honesto con lo que puede ofrecer, y no pensar que solo por tener una titulación se merece X salario como mínimo (que no digo que lo pienses tú pqp, hablo en general).

    Entiendo que en algunas carreras putean hasta tal punto que muchos estudiantes solo desean acabar y encontrar alguna compensación, pero pienso que también hay que ser exigente con uno mismo y ofrecer algo diferente del resto, ya que hoy en día es muy común tener una titulación.

    Las empresas, sobretodo las micropymes, tienen que hacer un esfuerzo muy grande para hacer un contrato laboral, y si no les aportas nada nuevo, no les compensa el gasto que supones. Yo creo que los que terminamos la carrera ahora que hay más competencia que nunca, tenemos que pensar en frío y quitarnos de la cabeza los 2k que antes de la crisis se daban tan fácil. Tenemos que currárnoslo y diferenciarnos, para en un futuro ser buenos en algo y poder pedir el salario que pensamos que merecemos.

    Edit: Me he puesto a escribir después del último mensaje de Fara, pero habéis seguido con la discusión y parece que hablo sola xDD. Qué lento escribo.
    Cooper ha agradecido este mensaje.

  13. #72
    Avatar de Little Person pqdp
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    Pero es que repito, no los he pedido con 0 experiencia, los "espero" dentro de 10 años, con una pqp de casi 40 años, con esperemos un máster de seguridad en el trabajo, con inglés y con experiencia.

  14. #73
    Avatar de Pandemonium M for Misha
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    Yo algo parecido a lo que ha dicho Toboe. Los médicos que trabajan en hospital público + guardias + residencia privada + consulta me parecen unos ansiosos de mierda. Quiero ser médico y me conformo con un sueldo acorde a la responsabilidad que conlleva siendo lo suficiente para llevar una vida cómoda. Lo que no significa que crea que tienen que cobrar 3.000 euros, eso me parece una exageración.
    chafla escribió: Ver mensaje
    Yo cuando sea tan retarded como para preñar a una le pondré una gopro en la frente y yo estaré filmando también, así luego con una musiquita copyleft, con sus transiciones guapas, sus efectos, intercalando planos, subirlo a youtube y retirarme con los ingresos.

  15. #74
    Avatar de 10.002 TODOS.SOMOS.10000
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    Chafla:

    Recuerdo una charla muy interesante que tuvimos en la que me explicabas por qué había que rechazar ciertos trabajos como fisio.

    Sólo digo que estudiar una carrera cara y puteante y aspirar a mileurista es una tristeza. ¿Que no queda otros huevos que cogerlo? Eso no es incompatible con tu exigencia y la búsqueda de algo más justo con tu esfuerzo.
    Recuerdo esa conversación y sigo pensando igual. No digo que haya que aceptar mil euros porque las cosas están así de mal y "tu por lo menos tienes trabajo" blabla. Pero me parece muy iluso vivir esperando a que te den un trabajo de 2000-3000€ porque tengas un título. Eso se acabó. Hoy en día o haces lo que dice Fara, aceptas lo que hay y curras como un cabrón por mil euros (si tienes "suerte" de encontrar trabajo") o te buscas la vida y te pones tus propios honorarios, con lo que eso conlleva.
    Frère Jacques y Hijitus han agradecido este mensaje.

  16. #75
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    ¿Pero en qué quedamos, por 700 de fisio para el Cabildo o el Ayuntamiento no era razonablemente rechazable por devaluar la profesión? xD

    En cualquier caso, al párrafo ese ya contesté en mi último mensaje.

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