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¿Cuáles son vuestras expectativas económicas en la vida?

  1. #46
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    Totalmente de acuerdo contigo, Fara. Evidentemente, la pirámide salarial de nuestro mercado laboral es totalmente anormal y fluctúa mucho por centrar nuestra economía en sectores especulativos, es lo que hay. Lo de ingenieros y vigilantes de obra, pues qué me vas a contar... curro en una ingeniería xD

    Es muy triste y yo vivo mucho en el país de la piruleta, pero de verdad, con no sentir que me toman el pelo, me conformaría.

  2. #47
    Avatar de Little Person pqdp
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    Fara escribió: Ver mensaje
    Eso de "como tengo un título merezco cobrar bien", en España y hoy en día, lo podemos dejar para el país de la piruleta en la calle de la gominola. Claro que la titulación influye y te abre más puertas, pero vamos, salvo excepciones como sanidad y (si me apuras mucho) el ámbito de investigación pura, la realidad es que el instrusismo está a la orden del día y "cualquiera" puede ocupar tu puesto por muchos papeles que tengas. Un asco, vaya, pero mejor abrir los ojos e ir preparado.
    Pues claro que pienso que como tengo un título merezco cobrar bien, porque no se come del aire, y yo estoy trabajando ahora mismo en mi futuro, para tener un futuro de calidad, invierto tiempo y dinero. Habrá sectores en los que haya mucho intrusismo pero dudo que un físico pueda firmar como un arquitecto. La carrera al fin y al cabo lo único es solamente la oportunidad de alcanzar el puesto, lo demás es cosa tuya.

    (Parece que esto es una opinión impopular xD lo gracioso es que en mi entorno casi todos pensamos igual, pero sabía que en eK no)

    Edito: Por ejemplo, tengo una amiga arquitecta trabajando en el Día. Me alegro que tenga trabajo, pero me da muchísima pena saber lo que se ha esforzado y todo el dinero y tiempo que ha gastado y esté vendiendo champús que me parece muy digno pero me pena la situación en la que estamos (abro paragüas)
    Última edición hecha por Little Person, 08/06/2014 a las 16:28.

  3. #48
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    Randal, me cito a mí misma:

    Tovarisha escribió: Ver mensaje
    Es que en esto entran en juego muchos factores... En mi caso, por ejemplo, mi sueldo me permite tirar para adelante, pero no estoy en absoluto satisfecha con él, no porque no pueda tener una vida decente, sino porque no es en absoluto el sueldo que me merezco por formación, capacidad y experiencia, en comparación con otros salarios de la misma categoría profesional y experiencia. Es una cuestión de dignidad como trabajador.

    Si, por ejemplo, trabajase como autónoma, no me importaría cobrar menos dinero, dentro de unos mínimos básicos para mi sostenimiento y el de mi familia. Además, el trabajo que tengo ahora y los que tendré que tener hasta que "trabaje realmente en algo que me llene" no redundan en beneficio para la comunidad, no son un valor añadido para la sociedad, por lo que el componente de "cobro poco pero soy útil y mi trabajo sirve a otras personas -que no sean el empresario xD-", no lo tengo; soy una mera prestadora de servicios.

  4. #49
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Se paga la responsabilidad, Randal. Por eso un médico cobra más que una enfermera, entre otras cosas. Y por eso un ingeniero no debe cobrar lo que un grado superior, porque no es un trabajo que se aprende con unos meses se aprendizaje como si lo es un ciclo superior.
    Little Person, Pieski, Hijitus y 2 personas más han agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  5. #50
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Es que si no se premia el esfuerzo y la responsabilidad, pocos querrían esos cargos. No se puede confiar exclusivamente en la pasión que uno le ponga, porque la pasión también hay que alimentarla con algún incentivo.
    10.002 y Bels han agradecido este mensaje.

  6. #publi
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  7. #51
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    Yo pienso como tu PqP
    Meet me halfway...

  8. #52
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    Creo que para prosperar en una carrera profesional se necesita entusiasmo y esa "inteligencia" que te hace bueno en lo tuyo porque hay cosas que no adquieres de los libros, pero necesitas además unos conocimientos teóricos que te sirvan de base.
    Yo eso lo veo mucho en mi área, que hay gente que está donde está por experiencia. Le ponen ganas y desempeñan bien su trabajo, pero no tienen una base que les sirva para mejorar ciertos aspectos, ser críticos e innovar (o hacer ciertas tareas por la cuenta de la vieja, con técnicas ya muy desfasadas y que actualmente hay otras mucho más útiles); y eso se nota.
    Y en España pasa lo que dice Fara, que cogemos a cualquiera que le ponga ganas, y no.




  9. #53
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Pieski escribió: Ver mensaje
    Es que si no se premia el esfuerzo y la responsabilidad, pocos querrían esos cargos. No se puede confiar exclusivamente en la pasión que uno le ponga, porque la pasión también hay que alimentarla con algún incentivo.

    Ese es el problema de la educación y la enseñanza tal y como está ahora. Que se le da tan poca motivación y demás a los niños/jóvenes que luego la gente hace carreras simplemente porque ganan más dinero. Y ese es el problema. Si yo voy al médico, ¿qué prefiero? ¿Uno que realmente estudió Medicina simplemente porque ganaba mucho dinero de esa manera o alguien que se la suda (dentro de lo normal) el dinero y le gusta su trabajo y el trato con los pacientes?

    El tema es que eso ha de cambiarse. Para ser, por ejemplo, encargado de una empresa como, no sé... Mercadona, (por lo general) también has de gastarte unos buenos años puteado en el curro. Y bastante bastante puteado. ¿Quién se merece más? ¿El que estudió 5 años de LADE o el que lleva 7 años currando en Mercadona con la esperanza de llegar a ser encargado? Es que todo es taaaan relativo...





  10. #54
    Avatar de Little Person pqdp
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    Randal Graves escribió: Ver mensaje
    Ese es el problema de la educación y la enseñanza tal y como está ahora. Que se le da tan poca motivación y demás a los niños/jóvenes que luego la gente hace carreras simplemente porque ganan más dinero. Y ese es el problema. Si yo voy al médico, ¿qué prefiero? ¿Uno que realmente estudió Medicina simplemente porque ganaba mucho dinero de esa manera o alguien que se la suda (dentro de lo normal) el dinero y le gusta su trabajo y el trato con los pacientes?
    ¿Pero por qué tiene que ser excluyente? ¿No puede gustarte tu trabajo pero también querer tener un buen sueldo?

  11. #55
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    También hay que ser un poco realista. Y tener un buen sueldo y que te apasione el trabajo, no lo es.

  12. #56
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    A ver, yo me estoy basando en este principio que dice Murnau: "Es como preguntaros más o menos a qué aspiráis y con qué os conformaríais a la vez.". Obviamente si a mí me dicen: "mira, te rascas el huevo derecho 20 veces al día y te damos 5000 € al mes" por supuesto que lo aceptaré. Se supone que estamos hablando de con cuánto estarías bien para vivir y demás. O así entiendo yo este topic...





  13. #57
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Randal Graves escribió: Ver mensaje
    Ese es el problema de la educación y la enseñanza tal y como está ahora. Que se le da tan poca motivación y demás a los niños/jóvenes que luego la gente hace carreras simplemente porque ganan más dinero. Y ese es el problema. Si yo voy al médico, ¿qué prefiero? ¿Uno que realmente estudió Medicina simplemente porque ganaba mucho dinero de esa manera o alguien que se la suda (dentro de lo normal) el dinero y le gusta su trabajo y el trato con los pacientes?

    El tema es que eso ha de cambiarse. Para ser, por ejemplo, encargado de una empresa como, no sé... Mercadona, (por lo general) también has de gastarte unos buenos años puteado en el curro. Y bastante bastante puteado. ¿Quién se merece más? ¿El que estudió 5 años de LADE o el que lleva 7 años currando en Mercadona con la esperanza de llegar a ser encargado? Es que todo es taaaan relativo...
    A un maestro se le puede exigir mil cosas, pero inculcarles a los niños una pasión sin la recompensa adecuada es poco menos que imposible. A Murnau y a los demás les puede gustar mucho su trabajo, pero seguro que buscarían otro empleo si estuvieran cobrando 645 euros por echarle las mismas horas. Y es que por mucho que te guste, un trabajo es un trabajo. Si te despiertas de mala gana vas a tener que ir igualmente. Es tu obligación levantarte cada mañana. Y eso no se hace gratis, y la pasión no paga hipotecas.

    Así que a la pregunta de si prefiero ser atendido por un médico que está ahí por pasión o por dinero, mi respuesta es que me atienda uno que esté por lo primero y por lo segundo. Y es que no es de justicia que se aprovechen del amor por tu oficio.

    En cuanto a lo de Mercadona... Diez años puteado no necesariamente te hace un experto en números, logística, marketing, etc.
    Little Person, Bels y Tova han agradecido este mensaje.

  14. #58
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    A mi lo que me da pavor es ver a la gente que espera que le paguen X por su trabajo. Evidentemente estoy a favor de sueldos justos para cada cargo, pero no se puede vivir pensando así. Entiendo que es porque muchos aún son estudiantes y no han entrado en el mercado laboral. Pero si uno quiere que se le pague lo justo por su trabajo, trabajen por cuenta propia y que cada uno se ponga sus honorarios, que eso de vivir esperando que nos paguen lo que creemos que merecemos es como ha dicho Fara, del país de la piruleta.
    Danica, November, Cooper y 1 personas más han agradecido este mensaje.

  15. #59
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    Little Person escribió: Ver mensaje
    Pues claro que pienso que como tengo un título merezco cobrar bien, porque no se come del aire, y yo estoy trabajando ahora mismo en mi futuro, para tener un futuro de calidad, invierto tiempo y dinero. Habrá sectores en los que haya mucho intrusismo pero dudo que un físico pueda firmar como un arquitecto. La carrera al fin y al cabo lo único es solamente la oportunidad de alcanzar el puesto, lo demás es cosa tuya.
    Un físico puede ejercer de jefe de obra. Igual que un industrial o un teleco. Duda lo que quieras, es la realidad en las empresas españolas, y más en el caso de los ingenieros, que han sido dioses hace X años ocupando el puesto de todo cristo (investigación, obra, jefes de fábrica...etc.) y ahora no les dan más que migajas. Está claro que hay ingenieros con un gran trabajo, pero la situación es la que hay. Hace 6 años empezar ingenieria de caminos era labrarse un futuro y ahora tengo a mis amigos picando a las puertas rogando 300 pavos por unas prácticas. Hace 6 años hacer física era saber que podías opositar a profesor, y ahora no hay ni una plaza y hasta a los funcionarios les están atizando.


    Que yo no digo que no merezcas el dinero, ni que tu título no sirva para nada, simplemente digo que hoy en día soltar eso de "yo espero ocbrar 2k al mes porque soy ingeniero..." pues no sé, buena suerte, pero públicamente yo no lo diría. Estoy de acuerdo con tu edit, que al final estamos diciendo lo mismo, solo que ese "derecho" a cobrar porque has estudiado no lo veo por ningún lado. El esfuerzo en esta vida se exige, no se premia.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  16. #60
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    Fara escribió: Ver mensaje
    Que yo no digo que no merezcas el dinero, ni que tu título no sirva para nada, simplemente digo que hoy en día soltar eso de "yo espero ocbrar 2k al mes porque soy ingeniero..." pues no sé, buena suerte, pero públicamente yo no lo diría. Estoy de acuerdo con tu edit, que al final estamos diciendo lo mismo, solo que ese "derecho" a cobrar porque has estudiado no lo veo por ningún lado. El esfuerzo en esta vida se exige, no se premia.
    No he dicho que sea ya, en dicho 10 años, son mis expectactivas, no tienen porque ser las de todo el mundo. Yo sé lo que veo en mi entorno con amigos que han terminado la carrera y están trabajando. ¿Qué luego no me como una mierda y tengo que trabajar en un Mc Donalds? Pues ya está, de algo hay que comer.

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