Árbol de agradecimientos53Gracias

Creeis en dios y en las oraciones?

  1. #61
    Avatar de Cooper Bang!
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    Cualquier persona que intente comprender el mundo/universo puede llegar a la conclusión de que hay un motor superior inintelegible que no necesariamente es un tio con barba que te prohibe follarte a tu hermana. Just sayin.
    Althea, November, Alien y 1 personas más han agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  2. #62
    I WANT CHAFLA BACK
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    Pues por tocar las narices me voy a poner en parte de parte de Birdy.

    Resumiendo, que estoy en el trabajo: "Al ser imposible de demostrar la NO existencia de algo, para no creer en algo, debes "creer" en su no existencia."

    Ea. xD

    EDIT: Conste que me considero ateo.
    Estás jugando con la ambigüendad de la palabra creer. Por supuesto, yo no puedo demostrar la no existencia de Dios, así que "creo" que no existe. Pero cuando Birdy u otros religiosos se refieren a creer en la no existencia de algo, usan la definición "religiosa" del verbo que es sinónimo de tener fe. Es decir, no es lo mismo "creer en la no existencia de" que "tener fe en la no existencia de" (que es la definición que se da siempre a entender en este tipo de discusiones al decir "vosotros también creéis en algo"). Vamos, que cuando crees en Dios no lo haces de la misma que cuando """crees""" en la no existencia de Dios, porque el primer caso implica una fe en algo que es extrasensorial e imposible de probar empíricamente y en el segundo implica no tener fe en eso.

    Que no, que no sirve como argumento.
    Danica, Alien, Pieski y 1 personas más han agradecido este mensaje.

  3. #63
    Avatar de Lisi Mega Usuari@
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    Soy creyente pero no practico en realidad, no voy tanto a la iglesia como quizas debería, pero si ayudo de vez en cuando allí y hay personas muy buenas y se por propia experiencia lo que ayuda la iglesia a mucha gente. De mas pequeña si iba a misa con mis abuelos. Estoy bautizada, hice la comunión y la confirmación.

    Creo que hay algo mas, no un Dios con barba y tunica pero si algo superior a lo que vemos. También creo en mis muertos y en la fe cristiana. Creo que la religión católica enseña valores muy buenos y me gustaría enseñárselos a mis hijos, pero no me importa si deciden otra cosa, respeto otros puntos de vista por igual y de todas formas opino que valores puedes enseñarle a alguien sin ampararte en ninguna religión.

    Fui a un colegio de curas desde infantil hasta terminar bachillerato. De todas formas no aguanto a la gente que arremete sin piedad contra la religión católica y se cree mas inteligente por ello.
    ''Prometo amarte ferozmente, en todas las condiciones ahora y siempre.
    Vivir al abrigo de tu corazón y siempre llamarlo mi hogar.
    Prometo nunca olvidar que este es un amor de una vez en la vida''

    6 de septiembre de 2014



    Has llenado de luz mi vida.
    -28 de julio de 2016-

  4. #64
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Hombre, yo contra la religión no arremeto, pero contra la Iglesia, como institución, por supuesto que sí.
    Ágora y Nephele han agradecido este mensaje.





  5. #65
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    Yo al contrario, suelo arremeter contra la religión en sí y menos contra la Iglesia. Conozco a muchos curas, muchos, y en general lo que me dan es pena. La mayoría son gente ahora muy mayor que les pusieron en el seminario con ocho años porque en casa no había comida para todos. Así que era eso o la indigencia. Ya les metieron allí antes de explicarles a qué renunciaban, y qué era eso del sexo.

    Aparte, en general, la Iglesia me parece un fósil, cada vez más, condenado a desaparecer por la velocidad de los cambios de su hábitat primigenio, Europa. Sobrevivirán de momento en América porque van cuarenta años por detrás de la evolución que seguimos nosotros. En Europa irán quedando bolsas cada vez más mermadas.

    La religión en sí no hay por donde cogerla. Que su mensaje os sea más o menos atractivo no lo hace más verdadero. Si yo os vendo la religión del cerdito valiente y la moral asociada es preciosa, eso no hace al cerdito valiente más cierto como Dios.

    La religión vive en un mundo de fantasía. Ángeles, demonios, cielo, infierno, pecados, almas... todo ello indemostrable, a la luz de la ciencia incluso cada vez más ridículo. Un salvador, Jesús, cuya figura histórica a pesar de estar muy oscurecida por siglos de cristianismo se perfila como un mero sectario en el seno del judaísmo. El verdadero fundador de esta religión fue San Pablo, que a la manera de un comercial espabilado descubrió que la nueva secta sólo tendría futuro si se abría a los no judíos y si adaptaba su mensaje al lenguaje filosófico de corte posthelénico que dominaba la esfera intelectual romana. El resto es historia.
    Alien y Evadine han agradecido este mensaje.

  6. #publi
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  7. #66
    Avatar de Alien Yare yare daze~
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    Yo estuve 10 años en un colegio religioso y sólo puedo decir que, debido a esa experiencia, no me gusta nada el rollo que se trae el cristianismo. Es raro porque mi asignatura favorita era religión, pero porque era fácil y las historias "molaban". Eso sí, el mundo religioso y tal es algo que me produce rechazo.
    Para empezar, que la Biblia es muy contradictoria entre sí y que creo que, de existir un Dios, no puede ser tan vengativo, tan malo y manipulador. Yo me niego a creer en un Dios que obliga a un hombre a matar a su hijo para demostrar su fe, o que arrasa con niños inocentes, etc. Luego son todo normas que ni ellos mismos se aplican, porque todo está mal pero si se condena a alguien en nombre de Dios está bien.

    No creo que si existe algo sea un ser de luz o angélico, pero creo que de existir ése algo, es muchísimo más comprensivo y compasivo que el Dios bíblico.
    Respecto al tema central, no creo en un ente en sí. Creo que hay algo más, pero en Dios exactamente no.
    Frère Jacques y Nephele han agradecido este mensaje.
    "If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

  8. #67
    Avatar de Pieski Poeqye Ckvtug
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    Ojalá pudiese creer en un Dios y que los míos que ya no están me esperan en un Más Allá. Al menos me consuela pensar que sin conciencia, la 'no existencia', aunque no tenga nada de bueno, tampoco tiene nada de malo. Supongo que para nosotros los vivos eso también podría llamarse 'paz'.
    Althea y SaiSing han agradecido este mensaje.

  9. #68
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    Hombre, el Dios ese de Abraham es el Dios del Antiguo Testamento, es Yaveh, el Dios que adoran los judíos. Lo bruto que es se explica por quienes escribieron el AT, sacerdotes judíos que escribían en una época en la que los judíos no tenían Estado (como casi nunca) y vivían sometidos a babilonios primero y griegos después, y su forma de vida corría peligro. Por ello predicaban a su pueblo ante todo fanatismo en la fe a Yaveh. Es por eso que Yaveh es un Dios celoso y vengativo con los que lo abandonan. Los judíos se jugaban ya entonces su supervivencia como pueblo, y es por eso que su Dios era así. Una religión o un Dios es a menudo expresión del pueblo que lo adora.

    Creo que me estoy enrollando por encima de lo que exige un foro de estas características, ya me callo, sorry.
    Althea y Alien han agradecido este mensaje.

  10. #69
    Avatar de Althea Mega Usuari@
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    Mi colegio de monjas tenía mucha tontería (que si ayuno voluntario, el mes de las flores, la misa del miércoles de ceniza, blabla), como todos supongo, pero lo peor fue el profesorado. Eran muy estrictos observando normas estúpidas y alguno que otro trataba francamente mal a los alumnos. Quiero pensar que no eran así por estar en un colegio religioso, pero lo cierto es que habiendo estado en dos públicos y en uno religioso, el peor ambiente lo encontré en el de monjas

    En cuanto a la parafernalia católica, como las misas y las oraciones, nunca le encontré mucho sentido. Más bien me resultó siempre una pérdida de tiempo nada reconfortante.

  11. #70
    Avatar de Daya Don't forget
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    No tenía ni idea de lo que ha contado Katsu y me ha parecido muy, muy interesante. Por Dios (nunca mejor dicho) no te cortes, enróllate lo que haga falta.
    Frère Jacques ha agradecido este mensaje.


    "Estoy obligado a tolerar que el Sol salga todos los días. Es monstruoso. Es inhumano."

  12. #71
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    Daya escribió: Ver mensaje
    No tenía ni idea de lo que ha contado Katsu y me ha parecido muy, muy interesante. Por Dios (nunca mejor dicho) no te cortes, enróllate lo que haga falta.
    Te lo agradezco, pero el discurso iba a derivar a la conclusión de que también nuestra moral contemporánea no es más que expresión de unas condiciones de vida y unas exigencias muy diferentes a las de la sociedad agraria en las que existía el cristianismo y a las que se adaptó. Toda moral, incluida la liberal estadounidense, la progre/socializante de Europa, cualquiera, no es más falsa ni más verdadera, es simple adaptación de la gente a las condiciones en las que les toca vivir. No hay Bien ni Mal.

  13. #72
    Avatar de Hécate Femme Fatale.
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    Jenofonte escribió: Ver mensaje
    Hombre, el Dios ese de Abraham es el Dios del Antiguo Testamento, es Yaveh, el Dios que adoran los judíos. Lo bruto que es se explica por quienes escribieron el AT, sacerdotes judíos que escribían en una época en la que los judíos no tenían Estado (como casi nunca) y vivían sometidos a babilonios primero y griegos después, y su forma de vida corría peligro. Por ello predicaban a su pueblo ante todo fanatismo en la fe a Yaveh. Es por eso que Yaveh es un Dios celoso y vengativo con los que lo abandonan. Los judíos se jugaban ya entonces su supervivencia como pueblo, y es por eso que su Dios era así. Una religión o un Dios es a menudo expresión del pueblo que lo adora.

    Creo que me estoy enrollando por encima de lo que exige un foro de estas características, ya me callo, sorry.
    Pero qué cojones.
    ¿Encuentras que este sistema funciona bien? O déjame adivinarlo, nunca lo has probado antes, en realidad tú no le entras a las chicas normalmente ¿me equivoco? La verdad es que eres uno de esos chicos silenciosos y delicados, pero si estoy dispuesta a arriesgarme quizás podría llegar a conocerte mejor, ingenioso, aventurero, apasionado, cariñoso, leal (¡Taxi!), un poquito chiflado, un poquito malo, pero... ¿acaso no es eso lo que a las chicas nos vuelve locas?... ¿Bueno, qué pasa chaval, te ha dado un pasmo?


    She's bad. Oh, she's bad!

  14. #73
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    ¿No te gusta el tocho o no te gusta la frase final?

  15. #74
    Avatar de Hécate Femme Fatale.
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    No tienes ni puta idea.
    Y que me vengas con fanatismos y dios celoso y vengativo... Telita.
    ¿Encuentras que este sistema funciona bien? O déjame adivinarlo, nunca lo has probado antes, en realidad tú no le entras a las chicas normalmente ¿me equivoco? La verdad es que eres uno de esos chicos silenciosos y delicados, pero si estoy dispuesta a arriesgarme quizás podría llegar a conocerte mejor, ingenioso, aventurero, apasionado, cariñoso, leal (¡Taxi!), un poquito chiflado, un poquito malo, pero... ¿acaso no es eso lo que a las chicas nos vuelve locas?... ¿Bueno, qué pasa chaval, te ha dado un pasmo?


    She's bad. Oh, she's bad!

  16. #75
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    Es tu opinión. Lo de ni puta idea pues hombre, alguna tengo. Pero si me quieres ilustrar y veo que tienes razón, pues te la daré. Si algo intento es no tener prejuicios e intentar ser totalmente objetivo. Aunque no lo consiga es un ideal que me parece muy bonito.

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