Árbol de agradecimientos97Gracias

Amor animales vs. amor personas

  1. #76
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Justo entraba para decir que el problema no es humanizar a los animales si no más bien lo es el desanimalizarnos nosotros. Porque somos animales con sus necesidades e instintos. Muy buen post Toboe.



  2. #77
    Avatar de Animalia ¡Destrábate, carallo!
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    ...
    "Es el síndrome del campamento de verano. Te vas de campamento, y te lo pasas de puta madre, el mejor verano de tu vida, piensas. Vuelves a casa y te tiras todo el año pensando en el próximo campamento, en volver a repetir todo, mejor. Y entonces llega, y todo ha cambiado, todo es extraño ya. Y entonces caes, tus mejores años fueron eso, los mejores.

    Y nunca se van a repetir"




  3. #78
    Avatar de Rotkehlchen Participativ@
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    Yo creo que el problema reside también en que sí que parece un poco un capricho. Porque decir que claro, tiene que comprar porque un perro así no se regala cuando en su día no quiso tener perro y luego le tuvo que decir el noviete como era el perro de carácter y tal pues vaya, no demuestra mucho interés. El mismo que habrá puesto al mirar si había más opciones que comprar. Porque comprar no me parece intrínsecamente mal (también tendrá que ver con que en mi país no he visto muchos caso de abandonos, que entiendo que al ver ciertas cosas ya uno desarrolla un punto de vista distinto) pero el colaborar en una protectora y preocuparse por los animalitos pero luego ponerse en plan: jejeje, quiero un malamute porque son muy monos, pues bueno....

    Por si acaso si le interesa a otra persona:
    http://www.sos-nordicos.com/adopcion...-adopcion.html
    http://lasonrisanordica.wordpress.com/
    Might like you better if we slept together




  4. #79
    Avatar de Taty Moderadora psico-belleza
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    Como se desvió, creamos nuevo tema, porque es un tema interesante, pero ojo con las faltas de respeto.
    Bels ha agradecido este mensaje.
    Parecía un días más ...

    ... Nunca invertí en amores de una noche mi locura ...
    ... Hasta Nunca

  5. #80
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Menos mal, para un debate interesante que hay...


    Contesto a Moai, que me preguntó sobre Descartes.

    Descartes desarrolló una corriente filosófica llamada "mecanicismo", que la resumo desde la Wiki para no enrollarme mucho:

    El mecanicismo es la doctrina según la cual toda realidad natural tiene una estructura comparable a la de una máquina, de modo que puede explicarse de esta manera basándose en modelos de máquinas. Como concepción filosófica reduccionista, el mecanicismo sostiene que toda realidad debe ser entendida según los modelos proporcionados por la mecánica, e interpretada sobre la base de las nociones de materia y movimiento. El reloj fue durante mucho tiempo el prototipo de máquina (que por una parte liga el tiempo con el espacio que debe recorrer el péndulo o las agujas de su esfera), aparecido como el modelo de las concepciones mecanicistas de los siglos XVII hasta mediados del siglo XIX. Se trata de una metáfora radical, porque constituye no sólo un modo de entender la física de los cuerpos, es decir lo que se llamó mecánica moderna, sino una verdadera filosofía, es decir una concepción del mundo en su conjunto


    Bien, pues este señor llevó su postura hasta el extremo de lo absurdo y se dedicó a torturar a animales con verdadera saña y crueldad. Por ejemplo, clavaba con clavos a un madero a perros por las patas y los diseccionaba vivos (le abría las tripas) y quemaba a gatos en cestos para demostrar que los cuerpos no son más que máquinas que funcionan sincronizadamente y que cuando algo falla (meter un cuchillo en el abdomen a un perro), este aullaba al igual que una máquina estropeada chirría, pero no movido por el dolor porque los animales son incapaces de sentirlo. Vamos, que los gritos agónicos son iguales que el ruido de un engranaje sin lubricar, lo mismito.

    El sufrimiento solo estaba reservados a los seres con mente, que según él, era exclusivamente los humanos. Los animales no podían sentir dolor ni sufrimiento por ello, el "dolor" solo era un mecanismo para sobrevivir pero por el cual no padecen.

    Nicolás Malebranche, filósofo francés y seguidor de Descartes, afirmaba que los animales “comen sin placer, lloran sin dolor, actúan sin conocimiento; no desean nada, no saben nada”. El argumento de la negación e Descartes del alma y la emoción a los animales se usó para justificar la crueldad para con ellos.


    Por supuesto, estas prácticas no se suelen relatar en las clases de filosofía, donde le ponen en un pedestal.
    Última edición hecha por Toboe, 26/04/2014 a las 0:37.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  6. #publi
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  7. #81
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    A mi ya aparte de este tema Descartes me cayó gordo. No sé, de esa gente que la lees y dices: "pfff, vaya pirao". Es que miradle:




    Ah, Toboe, el otro día vi por internet esto, seguro que te encanta: http://mentalfloss.com/article/50986...rgan-made-cats


  8. #82
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    No, si el humano es sorprendente. Nunca he visto tanta imaginación y creatividad como cuando se trata de joder al prójimo.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  9. #83
    Avatar de Bels Moderador/a
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    Ya. La verdad es que si invirtiéramos tanto esfuerzo en otras cosas... xd.


  10. #84
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    Juzguemos a Descartes con nuestro baremo de 2014. Como tiene que ser.
    Nikola Zhúkov y Moái Rapanui han agradecido este mensaje.

  11. #85
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    Cuando era peque e iba a primaria, un día esperando para entrar al cole un par de compañeros de clase vieron un gatito muerto y se les ocurrió la genial idea de ponerle un petardo en el culo y explotarlo. Menos mal que no lo vi, pero solo de oírles contarlo y reírse ya me traumaticé. Me parece muy cruel aunque el animal ya estuviera muerto pero aún así.. buf.

  12. #86
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Él es el culpable de la visión sobre los animales que se tuvo durante mucho tiempo. Si hubiera sido tan racional como él mismo se catalogaba, habría sido más fisiologo y menos teologo y habría podido deducir que lo que él mismo postulaba no se sostenía por ningún lado.

    De hecho, yo creo que era así, puesto que tenía (irónicamente) un perro muy mimado al que le hablaba pero de cara a la galería no se podía contradecir a la Iglesia. Así que o bien era un cobarde e hipócrita o un psicópata. Lo dejo a su elección.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  13. #87
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    O ambas cosas. Descartes es ponzoña desde que basa todo su discurso en base a Dios. Más allá de sus acciones. Es como si yo digo que como el algodón no engaña, eso significa que el algodón existe y por lo tanto la existencia de dicho algodón implica la existencia del mayordomo de Tenn, el cual es humano, como yo, y en consecuencia, el algodón no me engaña respecto a mi existencia. Paredes limpias, luego existo.
    Kuke* y Tova han agradecido este mensaje.



  14. #88
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    Yo sin mis perros no podría estar, aunque se que nunca tendré el mismo cariño que tuve a mi primer perro de pequeña, nunca le voy a olvidar y puedo asegurar que valía mucho más que "amigas" que he tenido. Bueno y mis actuales perros también, me encanta que me sigan y me pidan todo el rato mimos, me lo paso genial con ellos. Son fieles y nunca te traicionan, por eso me gusta.

    Pero lógicamente antes prefiero a mis familiares o mi pareja, pero de verdad que me encantaría que aun pudiese estar conmigo el primer perro que tuve.

  15. #89
    Avatar de Tarkosias Ahora con 4K
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    Entiendo que se pueda sentir amor por un animal así a full y eso. Vamos, como si fuera una persona, un ser querido. Considero un problema mental compararlo con el amor que te pueden dar las personas y ponerlo por encima. Es como si hubiera algo en esa cabeza que fallara. Comparar algo tan compatible y enriquecedor es estúpido.
    Voilà y N_Raist han agradecido este mensaje.
    Kai Kairos
    Spoiler:

  16. #90
    Avatar de Murnau Esperando
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    Tiresias escribió: Ver mensaje
    Entiendo que se pueda sentir amor por un animal así a full y eso. Vamos, como si fuera una persona, un ser querido. Considero un problema mental compararlo con el amor que te pueden dar las personas y ponerlo por encima. Es como si hubiera algo en esa cabeza que fallara. Comparar algo tan compatible y enriquecedor es estúpido.
    Pues sí. Tú puedes "querer" mucho a un animal, pero de ahí a asegurar que es que él te quiere y demás lindezas me parece un poco osado.

    De todas formas no podéis cagarla más. Habéis pasado de una obsesión enfermiza por los animales, anteponiéndolos a las personas (porque sí, aquí hay gente que lo hace) a despreciar a Descartes. Nada me sorprende ya en un foro de este tipo.

    ¿Qué será lo próximo? ¿Tirar por la borda todo el trabajo de Newton porque era misógino?

    Toboe, si Descartes hizo eso, pues está mal, pero gracias a él estamos como estamos. Le debemos mucho. Debemos ser cuidadosos con los juicios de valor.
    Wing, N_Raist y Lisi han agradecido este mensaje.


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