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Amor animales vs. amor personas

  1. #61
    Avatar de Kuke* [QZ]
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    Yo en ningún momento he negado que un gato sea un gato, por el amor de Dios xd

    Mi blog, échale un ojo si ves qué tal: http://comprascompulsivascompartidas.blogspot.com.es/ (compras internetiles, maquillaje, etc.).

  2. #62
    Avatar de Entalpia combattente e sognatore
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    lisi escribió: Ver mensaje
    Pero es que, que veas a un perro como un animal no quiere decir que no te gusten los animales! Puedes quererles, gustarte, tratarles muy bien pero saber diferenciar y no darles más importancia de la que puedan tener ni llegar al punto de hacerte más feliz un gato que cualquier persona humana.
    Yo quiero mucho a mi gato y cuando se pone en la cabeza de mi novio a modo peluquín me muero de ternura. Pero es un gato, el mío, pero ya. No es un amigo, ni un hermano, ni mi tía la de mostoles. Es un gato, adorable, pero gato.

    Pero lisi, que cada animal tiene la importancia que le quiera dar cada persona ¿no? En tu argumento falta el: yo creo que....
    No asegures las cosas tan a la ligera, no estaría de más que de vez en cuando hablaras por ti y no por lo que se supone que es normal y debería ser normal para el resto del mundo porque tú lo creas así. Nanai.
    "No sois vuestra cuenta corriente. No sois el coche que tenéis, ni el contenido de vuestra cartera. No sois vuestros pantalones. Sois la mierda cantante y danzante del mundo"

  3. #63
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Pero a ver, estáis olvidando cosas, quizá vuestros animales sean especiales, pero el mío demuestra más cariño a quién es su dueño (su alfa o como queráis llamarlo) no a mi que soy la que le da de comer y le da cariño y es tremendamente pesada con él. Que a mi me parece estupendo que le deis cariño a vuestros animales y tal, yo hago lo mismo y parezco gilipollas, pero tengo claro lo que hay, tengo clara su visión de mí.

    También es que será que soy de pueblo, y mi relación con los animales es distinta a alguien que sólo ha tenido un perro o un gato en casa. Y eso que yo soy mucho más como vosotras que la gente de mi alrededor del pueblo, pero vamos, que tengo claras las limitaciones que existen en las relaciones con los animales.

    Probablemente no se entienda nada de lo que he dicho, pero ando liada en el trabajo y me he tomado 5 mins a leer esto y he alucinado mucho.

    Zaindu maite duzun hori



  4. #64
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Eso sí que es humanizar a los animales, pensar que nos ven igual que nosotros a ellos. En verdad nunca vas a saber qué le lleva a un perro a que se desviva por ti, que corra hacia la puerta cuando llegas a casas y ese tipo de cosas, ¿pero qué más da? Son animales fieles que te hacen compañía y por eso les coges cariño, lo demás es salirse de madre.




  5. #65
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Pues el perro de mi madre muestra muchísimo cariño hacia mi y eso que nos vemos de pascuas a ramos, pero cada vez que vuelvo es fiesta municipal en Ibiza. Y yo por él no hago nada salvo ser cariñoso. Lo saco muy de vez en cuando como favor a mi madre y poco más y ahí lo tienes, cada mañana viene corriendo a darme los buenos días. Me despierto con besos del perro xD.



  6. #publi
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  7. #66
    Avatar de Lisi Mega Usuari@
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    Entalpia escribió: Ver mensaje
    Pero lisi, que cada animal tiene la importancia que le quiera dar cada persona ¿no? En tu argumento falta el: yo creo que....
    No asegures las cosas tan a la ligera, no estaría de más que de vez en cuando hablaras por ti y no por lo que se supone que es normal y debería ser normal para el resto del mundo porque tú lo creas así. Nanai.
    Coño está implícito que cuando uno habla está hablando sobre lo que el piensa. Si te digo lo normal, es que de verdad es lo normal para mi. Es que hay que daros las cosas mascaditas, jdjdjdjdkfifgof a escrito algo sin poner delante yo pienso........ Muerteee! xd no hombre no. Además la cantidad de veces que decís vosotros cosas sin poner un pues yo pienso es tremenda y no voy a decirte alaa no has puesto que lo piensas tuu
    ''Prometo amarte ferozmente, en todas las condiciones ahora y siempre.
    Vivir al abrigo de tu corazón y siempre llamarlo mi hogar.
    Prometo nunca olvidar que este es un amor de una vez en la vida''

    6 de septiembre de 2014



    Has llenado de luz mi vida.
    -28 de julio de 2016-

  8. #67
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    Yo asumo que quizás estoy un poco grillada por querer a mis gatos como si fueran mis hijos. Pero qué coño, me da igual. Yo soy feliz viéndolos jugar, me hace gracia que me hagan la vida imposible por las mañanas, y me descojono cuando me habla mi gata. Y solo llevo un año con ellos, no sé qué podré sentir si se me muere alguno después de 15 años o más, pues que me faltará una parte o algo, yo que sé. Pero qué más le da al mundo, yo no les hago daño a ellos ni a nadie. Hace no mucho se hablaba por aquí de que alguien podía ser feliz con sus videojuegos y estoy de acuerdo, pues dejénme a mí ser feliz con mis gatos.

    Y, por cierto, lo de ir a una perrera a ayudar a los perros de la calle y querer comprar un perro no me lo creo ni de coña. Que está muy bien querer demostrar como se pueda "que sí que quiero a los animales pero son animales", pero que no cuela.

  9. #68
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Una de mis mejores amigas lleva años metida en una protectora y de hecho ahora están haciendo "con sus propias manos" un refugio nuevo porque el que tenían se les ha quedado pequeño, la cuestión es que veo de cerca lo que alguna gente le hace a los perros (muchos no se contentan con abandonarlos sin más), así que entiendo perfectamente el cabreo de entalpía.
    Que yo por deciros un caso hardcore, os puedo contar de un galgo que le amputaron 3 patas por puro placer. Al final tuvieron que sacrificar al pobre bicho, si le faltan solo dos patas le pueden poner un carrito pero sin 3, ¿qué calidad de vida iba a tener? Lo mejor era sacrificarlo y que acabara con su sufrimiento. Y así mil cosas.
    Así que viendo cosas así de diario te planteas adoptar y no comprar.




  10. #69
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    Si yo lo entiendo, pero cada persona decide lo que quiere hacer, creo que todos por aquí tenemos esa misma información aunque no todos de cerca, pero luego las conclusiones que saca cada persona son distintas.

    Yo no veo tan descabellado comprar un perro, que es que ni siquiera sabéis donde lo ha comprado, ni a quién ni nada, es que ponerse así es solo cuestión de sacar todos tus sentimientos a borbotones,

    Zaindu maite duzun hori



  11. #70
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    Si vuestra pareja hiciese algo que no toleráis

    No, la cosa viene por la incongruencia de colaborar con una protectora y comprar un perro, y encima decir que lo va a "adoptar". Que cada cual haga lo que le dé la gana, pero al pan, pan; y al vino, vino.

  12. #71
    Avatar de Bels Moderador/a
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    En realidad y mirándolo más profundamente no es problema solo de que se compre o se adopte sino de la irresponsabilidad de la gente en general. Es decir, si las cosas se hicieran bien simplemente no habría que plantearse esto. Por eso ahora la mitad de galgos & co se los llevan a Alemania, EEUU, etc. Ese es el problema base.

    Personalmente, tal y como están las cosas con los animales lo último que haría en mi vida sería comprar un perro. Y si quiero un perro de raza por el motivo que sea (que no es mi caso, pero bueno, hay gente que si xd) ya me iré a mirar ciertas cosas, como por ejemplo: http://sosgolden.org/ Yo no voy a poner mi granito de arena para que esto continúe, me niego. Por Danica y tal, que no se me enfade nadie porque no dudo de que el sitio donde cogieras a tu perrín estuviera genial y etc., pero no es lo normal. Y no hace falta rebuscar mucho en el tema para encontrar mierda por un tubo.

    Que por cierto, está claro que hay de todo, pero muy desesperados de ayuda tienen que estar en una protectora para que les digas: no es que yo compro perros no adoptaría uno jiji y no te manden a tomar por culo. Salvo que sea ayuda económica, claro, que para eso sirve cualquiera que tenga dinero.


  13. #72
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Si yo ya conozco toda esa información, y no compraría un perro en una tienda de animales, pero es decisión mía, mucha gente lo conoce y por lo que sea le da igual.

    Mi caso sin más, yo no colaboro con protectoras ni similar pero sí compre a mi perro, a un señor irresponsable que dejo que sus perros tuvieran cachorros, mucha gente pensará que así fomento que lo vuelva a hacer, pero no me preocupa en absoluto lo que piensen, ese señor tuvo un error y por su situacion económica decidió venderlos, yo colabore en ello.

    Quizá por eso entiendo que hay circunstancias, y sobretodo entiendo que a pesar de tener la misma información no todo el mundo piense como yo.

    Además vivo en un mundo en el que el amor a los animales es distinto pero no me atrevería a juzgarlo de ninguna manera. No me atrevo a juzgar el amor/cariño/lo que sea que tienen por ejemplo mis primos a sus animales, cuando prácticamente se dedican a ellos en su vida, a pesar de que luego a algunos los maten para comerlos (y no me vengáis con necesidad, que pobres no son) o compren perros a vecinos.

    Zaindu maite duzun hori



  14. #73
    Avatar de Daya Don't forget
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    Yo entiendo a esos que dicen que los animales, son animales y las personas, son personas. Es decir, quizás no los entiendo por completo pero puedo comprender en parte su postura. Tengo alrededor a viente mil personas con la misma opinión. No obstante, no la comparto.

    He de reconocer que lo que siempre más me ha costado comprender es el por qué situarnos por encima; ¿es por nuestra capacidad de raciocinio? ¿Nuestra inteligencia (jajajaja)? ¿Que se supone que tenemos más capacidad de sufrimiento (se supone, ojo)? ¿Tiene algo que ver con la religión?

    Respecto al tema de las muertes, que me ha hecho mucha gracia y va especialmente a Randal: mi padre es mi padre y mi perro mi perro. Ni uno va por encima ni otro por debajo, al igual que mi amiga Pepita no va por encima de mi amigo Jesulín pese a poder llevarme mejor con ella que con él (es un ejemplo). Es decir, al menos yo, no tengo escalas de valores en las que sitúo a uno por encima y a otro por debajo. A lo mejor a algunos les resulta estúpido lo que digo, pero para mí es como si me dices que mi compañero de clase Lucas, que es español, va por encima de mi otro compañero Xian, que es chino. Estúpido de cojones, ¿a que sí? Pues he incluso escuchado a gente realizar escalas de ese tipo.

    En fin, he empezado a leer y me he alterado y a los dos segundos se me ha pasado. Pa qué discutir, pa qué.


    EDITO: Bels, quizás no he entendido bien tu mensaje pero muchas veces las razones de que algunos animales salgan al extranjero no son adopciones. Ni siquiera si hablamos del tan afamado paraíso alemán (). No hay mierda ni ná detrás, no os fiéis de aquellos que hacen envíos al extranjero cada dos por tres.
    Si no era eso a lo que te referías, mis disculpas.


    "Estoy obligado a tolerar que el Sol salga todos los días. Es monstruoso. Es inhumano."

  15. #74
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Un animal es un animal. ¿Alguien en algún momento ha afirmado que un animal sea un mineral y me lo he perdido?

    Un animal es un animal y una persona es una persona. Pues técnicamente no, nosotros también somos animales, aunque a algunos se les haya olvidado. Obviar eso es igual de grave que la ignorancia que refleja el poner en el mismo saco perros e insectos y sin embargo poner en una esfera aparte a los humanos cuando la diferencia entre un cánido y un humano es sensiblemente más pequeña que la que hay entre un cánido y un anélido.

    La clasificación de "animales" se hace por criterios biológicos y si estamos en el mismo reino, es porque compartimos (nosotros y el resto de animales) ciertas características con todos ellos pero no con las plantas o las bacterias.

    Si tenemos mayores lazos con un perro que con un insecto no es por hipocresía (realmente me sonroja esa afirmación xD) sino por simple cercanía biológica. Como he introducido antes, compartimos con los perros muchas más cosas que con un gusano. El cerebro de un perro es distinto al de un humano (cada uno está más orientado a sus necesidades) pero como todos los animales superiores (repito de nuevo, clasificación biológica) tiene un cerebro complejo con las mismas zonas que nosotros (algunas más desarrolladas que nosotros, algunas menos). Compartimos lóbulo frontal, parietal, temporal, occipital, insula. Compartimos al igual que ellos zonas de Broddman, que es una clasificación del cerebro por zonas según funciones, y vaya, los perros resulta que tienen una alta capacidad de comprender al humano. Sabe mejor que cualquier otro animal anticiparse a nuestras acciones leyendo nuestro lenguaje corporal e incluso se les da mejor que a los simios leer el movimiento de nuestros ojos y entender que les estamos señalando algo con ellos.
    Hay un vídeo de un perro que aprende a arrastrar una silla hacia el mueble para poder subir y sacar unos nuggets del horno (lo tiene que abrir también). Eso para muchos será una tontería pero para quien sabe analizarlo es absolutamente impresionante, porque está demostrando la capacidad de resolver problemas utilizando herramientas, algo en que algunos pájaros como los cuervos son maestros y eso es algo que hasta hace poco se consideraba exclusivo y diferenciador del humano. Poco a poco, cuando hemos sido capaces de abrir los ojos y la mente, estamos descubriendo de forma escalofriante, que no son tantas las diferencias entre los animales y los humanos (que las hay, por supuesto, que nadie se sulfure).

    De hecho, podríamos entrar en el debate de quien es más autónomo, una persona pero con grave deficiencia cognitiva o un perro y si es justo biológicamente considerar superior a uno ante el otro pero a algunos les podría explotar la cabeza.


    Esto es realidad científica, no sentimentalismos, le pese a quien le pese.

    Por otra parte, no acabo de entender el debate. Hay quien se ha aferrado a la idea de que hay gente que llora más por su mascota que por su padre y de ello extrae conclusiones tan sorprendentes como la de que quiere más a los animales que a todas las personas y las pone al mismo nivel.

    Vayamos por partes. Primero, que un ejemplo no es extrapolable a todos y aun así, la indignación de Randal es incomprensible. Dice que no entiendo como un amigo pudo llorar más a su perro que a su padre, que murió con un horrible sufrimiento. Pues es sencillo, llorar a una persona depende del lazo que te una a ella, no a su nivel de sufrimiento o línea de sangre. No importa que el padre sufriera, cada día muere gente de cáncer de pulmón y no se llora por ellos. Se llora por quien amas y si con tu padre no tienes ninguna unión, no lloras su muerte, es así de sencillo. Por cierto, no llorar no significa no sufrir. Hay muchas personas que no lloran la muerte de X pero por dentro están mucho más destrozados que lo que muestran por fuera.

    Segundo, es igual que la gente diga que quiere a su mascota más que a nadie. Las personas necesitamos de relaciones humanas y simplemente, imaginar la muerte de un ser querido es algo que solemos evitar y ver como algo muy lejano o directamente que no va a ocurrir. Sin embargo, un animal vive mucho menos tiempo y ver su muerte es algo mucho inminente, por lo que si tienes un vínculo afectivo con él te crea mucha más ansiedad pensar en su pérdida. No hay que sentir pena por las personas que afirman que lloraran y sufriran con la muerte de su animal porque de pena no tiene nada. Cada persona vive sus relaciones y la manera de afrontarlas como su cerebro ha aprendido a hacerlo y no es mejor ni peor que nadie, eso que quede bien claro.

    Y por último, no os sulfureis con Lisi porque no es hipócrita, directamente es mentirosa patológica. Ella ha creado un mundo de fantasía en su mente, donde tiene un manual que indica todas las acciones que ha de realizar para ser la persona perfecta y eso incluye el ser solidario (aunque ella confunde los términos ser y aparentar). Lo que pasa es que Lisi no va a comedores sociales a dar de comer a indigentes porque haya visto a un mendigo dormir en un cajero ni ha visto la realidad de las perreras porque haya ido alguna vez a echar un ojo a ellas.

    Es una persona que vive del postureo y por mucho que diga que tiene una autoestima por las nubes, más bien demuestra carencias en ella al tener esa necesidad constante de reafirmar lo que es/tiene (para ella, tiene=es).
    Pero es igual, dejad que viva su mundo como a ella le parezca, simplemente hay que ser conscientes de lo que hay.


    Y eso es todo, amigos.
    Athenea, :), ~SweetDreams~ y 4 personas más han agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  16. #75
    Avatar de Entalpia combattente e sognatore
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    Toboe, la primera parte que has posteado es muy interesante, me alegra haberlo leído.
    "No sois vuestra cuenta corriente. No sois el coche que tenéis, ni el contenido de vuestra cartera. No sois vuestros pantalones. Sois la mierda cantante y danzante del mundo"

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