Árbol de agradecimientos34Gracias

Transexualidad

  1. #121
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    Jajajajajajaja, lo que diga la Organización Mundial de la Salud no es indicativo de nada, muy bien. Seguramente lo que tú digas sea más indicativo, ya que no te fías del criterio de los expertos y sí de tuyo y la mierda de los sentimientos... pues ea: Tienes razón, los sentimientos convierten la transexualidad en algo sano. Sólo tienen que seguir terapias y medicarse porque la sociedad es mala.


  2. #122
    Avatar de Dagemi Mega Usuari@
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    Pero no se medican para convertirse en aquello que desean? Yo eso lo veo totalmente distinto. Para una enfermedad te medicas para combatirla, en este caso te dan hormonas para... para enfermarte más?

    edit: Ann para quien le gusta tanto el rollo de las falacias, cometes una detrás de otra.
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  3. #123
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    Dagemi escribió: Ver mensaje
    Pero no se medican para convertirse en aquello que desean? Yo eso lo veo totalmente distinto. Para una enfermedad te medicas para combatirla, en este caso te dan hormonas para... para enfermarte más?

    edit: Ann para quien le gusta tanto el rollo de las falacias, cometes una detrás de otra.
    No, el psiquiatra les receta psicofármacos, no me refería únicamente al tratamiento hormonal.

    Y al edit: Agradecería que me pusieras el ejemplo de una sola y me dijeras qué tipo de falacia es .


  4. #124
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Ann Deverià escribió: Ver mensaje
    Jajajajajajaja, lo que diga la Organización Mundial de la Salud no es indicativo de nada, muy bien. Seguramente lo que tú digas sea más indicativo, ya que no te fías del criterio de los expertos y sí de tuyo y la mierda de los sentimientos... pues ea: Tienes razón, los sentimientos convierten la transexualidad en algo sano. Sólo tienen que seguir terapias y medicarse porque la sociedad es mala.
    Si tu misma has dicho que la OMS quitó la transexualidad por presión social. Y te recuerdo que la OMS incluía la homosexualidad en la misma lista, que se quitó por las mismas presiones.

    ¿Tenía razón la OMS?
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  5. #125
    Avatar de Dagemi Mega Usuari@
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    Ann Deverià escribió: Ver mensaje
    No, el psiquiatra les receta psicofármacos, no me refería únicamente al tratamiento hormonal.

    Y al edit: Agradecería que me pusieras el ejemplo de una sola y me dijeras qué tipo de falacia es .
    Okay, no lo sabia y preguntaba por curiosidad, ya que pensaba que solo tomaban hormonas pero no estaba segura si tomaban algo más.

    Ann, sabes que es una falacia decir que "esto es cierto porque tal identidad suprema lo dice" como estás haciendo referiendote a que la transexualidad es una enfermedad porque lo dice la OMS.
    Y de hecho tener una discusión y decir "es X te pongas como te pongas" es... bueno, lo sabes perfectamente, otra cosa es que esperes que eso pase desapercibido.
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  6. #publi
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  7. #126
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Si tu misma has dicho que la OMS quitó la transexualidad por presión social. Y te recuerdo que la OMS incluía la homosexualidad en la misma lista, que se quitó por las mismas presiones.

    ¿Tenía razón la OMS?
    No, no lo he dicho.

    Y no, no se quitó por presiones.

    Dagemi escribió: Ver mensaje
    Okay, no lo sabia y preguntaba por curiosidad, ya que pensaba que solo tomaban hormonas pero no estaba segura si tomaban algo más.

    Ann, sabes que es una falacia decir que "esto es cierto porque tal identidad suprema lo dice" como estás haciendo referiendote a que la transexualidad es una enfermedad porque lo dice la OMS.
    Y de hecho tener una discusión y decir "es X te pongas como te pongas" es... bueno, lo sabes perfectamente, otra cosa es que esperes que eso pase desapercibido.
    Te equivocas, en ningún momento he hecho tal afirmación. De hecho, te invito a leerlo de nuevo y citarlo.

    Lo que sí que he dicho es que no es algo que diga yo, si no la OMS y que Airia no va a tener autoridad sobre ella. Pero en cuanto a Es cierto porque X lo dice, no, más bien he explicado por qué es una enfermedad. Si leyeras mejor te darías cuenta.


  8. #127
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    ¿Por qué se quitó entonces?
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  9. #128
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    ¿Por qué se quitó entonces?
    Pues por nada, no se ha quitado.


  10. #129
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Ann Deverià escribió: Ver mensaje
    Pues por nada, no se ha quitado.
    Me refiero a la homosexualidad.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  11. #130
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Me refiero a la homosexualidad.
    ¿Pero cuántas veces vas a preguntar lo mismo en el mismo hilo?

    The Black Cat escribió: Ver mensaje
    Toboe, la homosexualidad aún no se sabe lo que es, pero sí que se la ha descatalogado de enfermedad mental porque presenta la realidad tal cual es, no una versión distorsionada de ella, como sí que pasa con la transexualidad.
    Relacionar la homosexualidad con la transexualidad es absurdo, como he intentado explicar durante todas estas páginas, está más cerca de problemas como la anorexia.


  12. #131
    Avatar de Airia Puñal de punta roma
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    Cuando he dicho que no es indicativo de nada me refería precisamente al hecho de que en el pasado también se catalogaron como enfermedades otros fenómenos para al cabo de X años haber teminado desdiciéndose (como sucedió mismamente en el caso de la homosexualidad, por ejemplo). Habría sido mucho más acertado por mi parte decir que es un indicativo de relativa fiabilidad.

    El caso es que la OMS no puede poseer la verdad absoluta sobre todas las cosas y menos en algo tan incierto, complejo y abstracto como es el origen de la orientación sexual de las personas. No son la palabra de Dios. Si tú coincides plenamente con su criterio por supuesto eres muy libre de hacerlo y defenderlo a capa y espada, pero esos desdenes y aires de superioridad que tanto te gustan conmigo te los puedes ahorrar.
    Dátiles de alabastro tus dedos,
    fértiles de tus dos palmas brotan,
    frígidos si los ojos los miran,
    cálidos si las almas los tocan.

    (...)

    Índices de tu rara hermosura,
    rústicas estas líneas son cortas;
    cítara solamente de Apolo,
    méritos cante tuyos, sonora.



  13. #132
    Avatar de Feniletilamina Muy Entendid@
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    Yo creo que la clave está en que cuando alguien dice que la persona transexual tiene una enfermedad o un trastorno, se ve como algo peyorativo, y no debería ser así.
    Por lo demás, completamente de acuerdo con Ann y TBC.
    ICF-18 ha agradecido este mensaje.

  14. #133
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    Airia escribió: Ver mensaje
    Cuando he dicho que no es indicativo de nada me refería precisamente al hecho de que en el pasado también se catalogaron como enfermedades otros fenómenos para al cabo de X años haber teminado desdiciéndose (como sucedió mismamente en el caso de la homosexualidad, por ejemplo). Habría sido mucho más acertado por mi parte decir que es un indicativo de relativa fiabilidad.

    El caso es que la OMS no puede poseer la verdad absoluta sobre todas las cosas y menos en algo tan incierto, complejo y abstracto como es el origen de la orientación sexual de las personas. No son la palabra de Dios. Si tú coincides plenamente con su criterio por supuesto eres muy libre de hacerlo y defenderlo a capa y espada, pero esos desdenes y aires de superioridad que tanto te gustan conmigo te los puedes ahorrar.
    La transexualidad no tiene nada que ver con la orientación sexual de las personas, esa es la cuestión. Si quieres te lo digo sin ningún aire, pero es que a ver, si no quieres hablar del tema tal cual es y prefieres irte por las ramas, relacionarlo con cosas que no tienen que ver e inventarte diagnósticos a partir de la idea que tienes de ello (que por cierto, es muy vaga) no sé qué esperas que te digamos. Por lo menos yo he leído (y mucho) sobre el tema, y los conocimientos que tengo vienen de ahí, no de lo que creo que es, creo que lo origina o me gustaría que fuera, como sí es tu caso (porque hasta ahora no has dicho nada que tenga el mínimo rigor, y siento si eso te hace pensar que me siento superior, porque no es así, es sólo lo que has demostrado cuando te has metido en el mundo de los sentimientos).

    Anna escribió: Ver mensaje
    Yo creo que la clave está en que cuando alguien dice que la persona transexual tiene una enfermedad o un trastorno, se ve como algo peyorativo, y no debería ser así.
    Exactamente, no es algo peyorativo. Una de cada tres personas tiene algún trastorno mental según las últimas estadísticas. Es decir, prácticamente un 33% de la población. ¿Insultamos/faltamos al respeto/no respetamos/lo que sea a ese porcentaje de personas diciendo que padecen una enfermedad? ¿Por qué tenemos que negar lo que es sólo para "no ofenderlos"? Se ofenden porque quieren, no es algo malo, ni su culpa, ni su elección, que su cerebro no funcione como debería.


  15. #134
    Avatar de Dagemi Mega Usuari@
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    Ann Deverià escribió: Ver mensaje
    Bla bla bla y ble ble ble, pero os pongáis como os pongáis, no va a dejar de ser una enfermedad, y ahí no hay discusión posible.
    No es logico decir esto durante una discusión porque si, estás imponiendo esta verdad porque según tu "es asi te pongas como te pongas". Si fuera asi ni habria discusión, lo interesante es que no es una verdad absoluta.
    Ann Deverià escribió: Ver mensaje
    Es que no es mi verdad, es la verdad de la OMS, yo sólo te la estaba explicando, pero parece que en el Sentimientilandia no aceptáis la realidad o algo (?).

    Ni que fueras una transexual acomplejada xd.
    Alomejor entendi mal tu mensaje y al decir "no aceptais la realidad" te refieres a que no aceptamos que solo nos estás explicando, pero no es eso que dás a entender, si no que la verdad de la OMS es la realidad, y eso es una falacia.
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  16. #135
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    Dagemi escribió: Ver mensaje
    No es logico decir esto durante una discusión porque si, estás imponiendo esta verdad porque según tu "es asi te pongas como te pongas". Si fuera asi ni habria discusión, lo interesante es que no es una verdad absoluta.

    Alomejor entendi mal tu mensaje y al decir "no aceptais la realidad" te refieres a que no aceptamos que solo nos estás explicando, pero no es eso que dás a entender, si no que la verdad de la OMS es la realidad, y eso es una falacia.
    Es lo que he explicado antes, es una realidad por todo lo que he explicado a lo largo de X páginas, y no es mi verdad y la de otros cuatro como me han dicho, si no la de la OMS. ¿Qué parte no entiendes?


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