Árbol de agradecimientos34Gracias

Transexualidad

  1. #76
    Avatar de Alien Yare yare daze~
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    Neerya escribió: Ver mensaje
    Estoy de acuerdo en cuanto a lo que se refiere a transexualidad, pero habría que apuntar que la anorexia sí está provocada por factores genéticos y hormonales (aquí por ejemplo explica el modelo biológico y el artículo ya tiene su tiempo, vamos, que ya se lleva bastante tiempo estudiándolo http://misentornos.com/asp_folder_ga..._y_bulimia.pdf ). Como la mayoría de enfermedades mentales, depende de factores biológicos (genética y neurotransmisores), ambientales y personales, aunque los genéticos y los desequilibrios de los neurotransmisores y cía. todavía no estén muy claros. Tener una genética o una biología que te predisponga no implica que sí o sí desarrolles la enfermedad, claro, tiene que juntarse con más cosas. Pero eso suele pasar en muchas enfermedades mentales.
    No sabía esto, gracias por el dato. Yo pensaba que era una enfermedad puramente psicológica.
    "If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

  2. #77
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    Yo seguiré esperando a que alguien me de bases sólidas sobre por qué no se consideraría una enfermedad.



  3. #78
    Avatar de Airia Puñal de punta roma
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    The Black Cat escribió: Ver mensaje
    Yo seguiré esperando a que alguien me de bases sólidas sobre por qué no se consideraría una enfermedad.
    ¿Y por qué sí?
    Dátiles de alabastro tus dedos,
    fértiles de tus dos palmas brotan,
    frígidos si los ojos los miran,
    cálidos si las almas los tocan.

    (...)

    Índices de tu rara hermosura,
    rústicas estas líneas son cortas;
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  4. #79
    Avatar de Lezieff The Witcher
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    Airia escribió: Ver mensaje
    ¿Es necesario llamarlos "cosa"? Y no me vayas a saltar al cuello llamándome progre que nos conocemos, pero por extraña o chocante que la transexualidad nos pueda resultar a los que no estamos metidos en el ajo ni tenemos ningún caso cercano, creo que como cualquier persona ellos también se merecen un mínimo de respeto.
    Sí, lo es. Lo dice Risto:

    « Poder... Sexo. Sexo... Poder. Ambos se reducen a una sola cosa: joder a los demás »

  5. #80
    Avatar de Nate Fisher Título de usuario actual
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    Airia escribió: Ver mensaje
    ¿Y por qué sí?
    ¿No contestas porque no tienes ni idea o porque estás de acuerdo y no sabes qué decir ahora?

    Ya es la segunda vez que evitas la pregunta.





  6. #publi
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  7. #81
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    The Black Cat escribió: Ver mensaje
    Yo seguiré esperando a que alguien me de bases sólidas sobre por qué no se consideraría una enfermedad.


    La homosexualidad cómo la consideras?
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  8. #82
    Avatar de Airia Puñal de punta roma
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    Nate Fisher escribió: Ver mensaje
    ¿No contestas porque no tienes ni idea o porque estás de acuerdo y no sabes qué decir ahora?

    Ya es la segunda vez que evitas la pregunta.
    No he evitado nada. Lo que no entiendo es por qué consideran que sentirse atraído/a por individuos del mismo sexo no es una enfermedad pero sentir que se pertenece al otro género sí. Desde el punto de vista biológico, a todas luces ambas cosas van contra natura y suponen distintos tipos de desviación de lo que se supone es lo normal en cualquier individuo. Siguiendo esa línea, ¿por qué lo uno va a ser una enfermedad y lo otro no?
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  9. #83
    Avatar de Alien Yare yare daze~
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    No se puede considerar de enfermedad algo genético, ¿está enferma esa gente? No, no tiene nada que ver. Que unas hormonas estén más presentes que otras, y que los factores sean puramente genéticos, no es ninguna enfermedad. Pero la transexualidad aún se tiene que aceptar, como la homosexualidad. Esta última fue considerada durante años una enfermedad, y ahora ya no lo es. Porque NUNCA lo fue.
    No voy a jactarme de comprender a esta gente, porque la verdad no lo entiendo, pero no les considero de enfermos ni muchos menos, eso sí, desafortunados un rato.
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  10. #84
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    ¿Desde cuándo una enfermedad por ser genética DEJA DE SER ENFERMEDAD?

    Vamos por partes.

    1º- Nadie está DESPRECIANDO a los transexuales (por lo menos aquí). Decir que la transexualidad es efectivamente, una enfermedad, una tara mental (se tenga predisposición genética o no para padecerla) no es NADA malo. El problema está únicamente en vuestras cabezas y el hecho de relacionar conceptos directos como "enfermedad" con "malo". El concepto de enfermedad es muchísimo más amplio que todo eso, y usar una sola de sus acepciones es caer en el error de manera demasiado considerable. Determinar una enfermedad NO es condenar a todos aquellos que la padecen a la discriminación, no-aceptación y mierdas varias que se dicen para salir del paso a la hora de defender ciertos actos/pensamientos/manerasdevivir-ser/whatever. Yo soy bipolar, estoy enferma, y no por ello me considero atacada o lo niego intentando convencer al resto de que como es genético no es una enfermedad, o demás mierda.

    (De todas formas, que la transexualidad sea genética NO está probado, no se sabe nada de ella en ese sentido, así que no inventéis o cojáis enlaces con la fiabilidad de mi tía Enriqueta hablando de física cuántica)

    2º- La transexualidad, ES una enfermedad mental, ya sea genética o no, y SE PUEDE relacionar con otras enfermedades psicológicas que afectan al físico y a su real concepción como la anorexia (para la que SÍ, por cierto, hay predisposición genética aparte de evidentes factores externos), el trastorno dismórfico corporal o con el hecho de nacer humano y creerse perro (en este caso, el ejemplo más claro para aquellos que intenten rebatir el tema diciendo que es una causa AMBIENTAL o SOCIAL -y si ahora me dicen que se ha encontrado el gen, mejor me lo ponen- ya que detrás de ello también existe una obvia y evidente tara cerebral, a parte de varios factores externos que se pueden dar o no/que pueden afectar en su desarrollo). Lo que quiero decir con esto, es que SÍ que existen factores comunes en ambos casos, SÍ que existe una diferencia entre ellos debida al posible impacto social, y SÍ existe la posibilidad de poder desarrollarse o no; por tanto, no podemos permitirnos el lujo de asumir que al haber un factor que determine una cosa deba anular a otro factor que puede -o no- ser más importante (para el que diga que todo es una construcción social). En este caso, el factor común es el hecho de ver una realidad distorsionada, dando igual si se produce desde el nacimiento o si se adquiere a lo largo de los años. No todos los transexuales NACEN sabiendo que LO SON. Como en todas las deficiencias y enfermedades psíquicas, existe una etapa de negación, DUDA (que nos invita a "CREER QUE") y aceptación posterior.

    3º- Los transexuales SE MEDICAN (otro punto importante para definirlo como enfermedad), con dosis de hormonas que les permiten llevar su cuerpo al cambio deseado, y SIGUEN UNA TERAPIA psicológica que les permite aceptar dicho cambio y comprender por qué existe ese desorden en sus mentes -repito, sea la causa genética, ambiental, o porque hace años hubiese una lluvia de meteoritos-. ¿Por qué no existe una terapia que los convierta en lo que "piensan" que no son y sí una que LES AYUDE A ACEPTARSE? Pues porque aún no existe la suficiente cantidad de estudios sobre el tema en cuestión para poder determinar dónde exactamente radica el fallo/error neurobiológico -gen/su padre-, y porque aún no se sabe lo suficiente sobre el impacto mental que supone amoldarse a ciertas actitudes sociales como para aplicar una burda psicoterapia y quedarse tan ancho (es decir, que no es por razones de aceptación social, como espero que respondáis con vuestro discurso manido). Obviando esto, pasamos al tema de determinar que cada una de las personas que CREEN que la enfermedad SIEMPRE es mala para el sujeto, catalogarán la transexualidad como una causa sana y sujeta a una falaz definición personal, cosa totalmente errónea, ya que un transexual SUFRE por no ser algo que NO ES - importante punto para aquellos a los que les gusta partir de la premisa de "no es una enfermedad porque NO ES MALO"-.

    Airia, muy bonito lo de los sentimientos, pero responde a esta pregunta, ¿acaso las anoréxicas no se sienten gordas?

    Toboe, la homosexualidad aún no se sabe lo que es, pero sí que se la ha descatalogado de enfermedad mental porque presenta la realidad tal cual es, no una versión distorsionada de ella, como sí que pasa con la transexualidad.


    Y esto no es lo que YO opino, es lo que yo he estudiado y lo que dicen los expertos que se han dedicado años a su estudio, por tanto, aquí no hay cabida para opiniones subjetivas.

    EDIT.: sólo quité los espacios sobrantes porque me ponían negra.
    Última edición hecha por .., 12/01/2012 a las 19:39.
    Feniletilamina y Don't_Cry han agradecido este mensaje.



  11. #85
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Se habrá descatalogado de enfermedad mental, pero te pregunto por cómo la consideras tú.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  12. #86
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    The Black Cat escribió: Ver mensaje
    la homosexualidad aún no se sabe lo que es

    ¡Mirad! ¡Allí! ¡Al cielo! ¿Es un pájaro? ¿Es un avión?
    ¡¡¡NO!!! ¡ES LA HOMOSEXUALIDAD!

  13. #87
    Avatar de Airia Puñal de punta roma
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    The Black Cat escribió: Ver mensaje
    Airia, muy bonito lo de los sentimientos, pero responde a esta pregunta, ¿acaso las anoréxicas no se sienten gordas?
    Efectivamente, pero la gordura no es un sentimiento, no es algo abstracto como sí lo es aquello que conforma la identidad de una persona. Yo diría más bien que las anoréxicas se ven gordas aun sin serlo. A lo que voy es a que no creo que ningún transexual no operado al mirarse al espejo se vea a sí mismo dotado con aquello que no tiene. No es que ellos se crean que en efecto son del otro sexo, porque de hecho todos ellos son perfectamente conscientes del hecho real de que por naturaleza no pertenecen a él, pero interiormente se sienten como si lo fueran. Y conste que me resulta complicadísimo ponerme en el lugar de una persona con ese conflicto, por no decir imposible, pero yo veo una gran diferencia entre verse físicamente como un tonel y sentirse psicológicamente un hombre o una mujer pese a no haber nacido como tal.
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  14. #88
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Pero una enfermedad sí es algo malo. si no, no se le llamaría enfermedad. ¿no sería la transexualidad, más bien, un trastorno de personalidad?




  15. #89
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    Bla bla bla y ble ble ble, pero os pongáis como os pongáis, no va a dejar de ser una enfermedad, y ahí no hay discusión posible.


  16. #90
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    Airia escribió: Ver mensaje
    Efectivamente, pero la gordura no es un sentimiento, no es algo abstracto como sí lo es aquello que conforma la identidad de una persona. Yo diría más bien que las anoréxicas se ven gordas aun sin serlo. A lo que voy es a que no creo que ningún transexual no operado al mirarse al espejo se vea a sí mismo dotado con aquello que no tiene. No es que ellos se crean que en efecto son del otro sexo, porque de hecho todos ellos son perfectamente conscientes del hecho real de que por naturaleza no pertenecen a él, pero interiormente se sienten como si lo fueran. Y conste que me resulta complicadísimo ponerme en el lugar de una persona con ese conflicto, por no decir imposible, pero yo veo una gran diferencia entre verse físicamente como un tonel y sentirse psicológicamente un hombre o una mujer pese a no haber nacido como tal.
    Vale, ¿y qué lo delimita todo en este caso? Una falsa creencia, que es el factor común a ambas patologías. El hecho de verse gorda, sea determinado por un factor instrínseco o extrínseco, y que alguien lo crea/piense/sienta, es una distorsión de la percepción de la realidad que radica en el cerebro. La transexualidad también es una distorsión de la percepción de la realidad, donde uno cree/piensa/siente que pertenece al sexo contrario aún teniendo la certeza de que su cuerpo pertenece al sexo que se le ha atribuído por naturaleza. No se trata del factor físico, sino del factor emocional que lo provoca.

    Lupicinia Pisabarros escribió: Ver mensaje
    Pero una enfermedad sí es algo malo. si no, no se le llamaría enfermedad. ¿no sería la transexualidad, más bien, un trastorno de personalidad?
    No, claro que no lo es, básicamente porque lo que contribuye a su desarrollo/aparición o no, no es un problema que radique en el sistema nervioso a raíz del impacto social. Hay muchos más factores que intervienen en ello, y si fuera tan sencillo como lo pintas, ya se sabría de sobra qué es lo que provoca la aparición de dicha enfermedad.

    Toboe, no tengo por dónde coger tu pregunta. ¿Cómo que cómo la considero yo? Es que no se trata de considerar o dejar de hacerlo, se trata de asumir lo que es y lo que deja de ser. Y aún a día de hoy no se conoce exactamente qué es lo que la provoca ni su verdadero origen, ¿qué esperas que te conteste?



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