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Incesto

  1. #121
    Avatar de Little Person pqdp
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    A mi que dos personas practiquen incesto (mientras no sean mi hermana con mi padre, que estaría vomitando 8 meses) ni me va ni me viene (mientras sea consentido por ambas partes), es cierto, no me afecta en nada. Pero no digáis que os lo cuenta un amigo que se está tirando a su madre y decís, anda, que bien, es súper normal. NOOOO! xD estaría flipando durante semanas.

    Yo entiendo lo que decís por otra parte, que en otras culturas está totalmente aceptado y que para ellos es normal verlo así, y bien por ellos, cada sociedad tiene su propia cultura y características, y no me creo superior por tener una cultura occidental xD

    Lo que no entiendo, los que defendéis lo de las diferentes culturas blabla, mi pregunta es, ¿si en otra cultura se viera bien mantener relaciones sexuales con niños, entenderíais que es parte de su cultura y no os repugnaría? Porque supongo que hay límites que por mucha cultura y mucha tolerancia no queréis pasar, ¿no?
    Ruarrr, Alien y Lisi han agradecido este mensaje.

  2. #122
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    lisi escribió: Ver mensaje
    Chica, vete hablarle como a un retardado a quien te lo consienta. No se ni de dónde has salido, pero siento como un profundo rechazo al leerte. Mejor sigue con otro que ya no es me es divertido no sé si lo pillas.
    Con lo que estás diciendo no sé cómo quieres que te hable, lo que dices es muy ofensivo. A algunos nos gusta la libertad y esas tonterías.

    Ruarrr escribió: Ver mensaje
    ¿Y en algunas de esas sociedades está bien visto acostarse con tus progenitores? (aka padres y abuelos) Pregunto. Porque no es lo mismo un primo o un hermano que un padre.


    Claro, y por eso cuando dos hermanos, hijos y padres o lo que sea tienen un hijo y les sale con deformidades, es porque es algo social y no un mecanismo de defensa de nuestro propio cuerpo que indica que eso no es natural


    Y ok, cada uno que haga lo que quiera, yo no seré quien los castigue, pero me parece algo REPUGNANTE y que no esperen que les dé la palmadita en la espalda y que les aplauda, porque no, estaré mirándolos con cara de asco y pensando que están mal de la cabeza.

    No sé, es que creo que aquí la gente se empeña en ir de abierta y tolerante en exceso, en serio. Yo no me considero defensora de intereconomía en absoluto, me considero una persona de mente abierta y respetuosa, pero esto me parece demasié.
    Ruarr, como ya ha explicado JaiGar hablando de los sistemas de parentesco, no en todas las culturas el hermano, el primo o el "loquesea" son la misma persona. Por eso mismo lo que en unas culturas se considera incesto, en otras no.

    Cuando decimos que el incesto está sujeto a un rechazo universal, en realidad estamos simplificando. Lo que está sujeto a tabú universal es tener sexo con tu madre. Eso es lo que, universalmente, se considera incesto. No así con el padre, hermanos, primos y otros consanguíneos.

    Recalco esto de nuevo: Hay sociedades donde tener descendencia con hermanos, primos y padres no está mal visto. Hay varias explicaciones sociales sobre el tema, paso de largarme la parrafada asi que si de verdad os interesa, leed sobre el tema.

    En cuanto a lo remarcado en negrita, nadie está diciendo que la endogamia no suponga problemas biológicos, pero es que la teoría evolucionista sobre el incesto hace aguas por todos lados desde el momento en que no se aplica de la misma forma en todas partes. Además para ver los efectos de la endogamia hacen falta, normalmente, varias generaciones, y muchas sociedades primitivas no tienen tanta memoria.

    Tenéis una visión de las cosas demasiado etnocentrista.

    Pequeña persona escribió: Ver mensaje
    A mi que dos personas practiquen incesto (mientras no sean mi hermana con mi padre, que estaría vomitando 8 meses) ni me va ni me viene (mientras sea consentido por ambas partes), es cierto, no me afecta en nada. Pero no digáis que os lo cuenta un amigo que se está tirando a su madre y decís, anda, que bien, es súper normal. NOOOO! xD estaría flipando durante semanas.

    Yo entiendo lo que decís por otra parte, que en otras culturas está totalmente aceptado y que para ellos es normal verlo así, y bien por ellos, cada sociedad tiene su propia cultura y características, y no me creo superior por tener una cultura occidental xD

    Lo que no entiendo, los que defendéis lo de las diferentes culturas blabla, mi pregunta es, ¿si en otra cultura se viera bien mantener relaciones sexuales con niños, entenderíais que es parte de su cultura y no os repugnaría? Porque supongo que hay límites que por mucha cultura y mucha tolerancia no queréis pasar, ¿no?
    A mí me da asquete el incesto entre adultos, lo que no significa que no tenga la capacidad de analizarlo sin meter la pasión por en medio.

    En cuanto a lo que acabas de preguntar, ahí hay un debate bestial en antropología y sociología. No te puedo responder categóricamente. Yo soy partidaria de que en la relación entre un adulto y un niño (sexual) no hay reciprocidad, sino dominación, y en todos los casos que conozco, abuso. Sin embargo hay mucha gente que no piensa como yo. Yo hasta el momento no conozco casos donde no se produzca lo que he mencionado, aunque por lo visto debe haberlos. No es un tema en el que esté muy puesta asi que no puedo decirte más que esto.

    El problema que tenéis vosotros es que estáis interpretando un poco lo que os da la gana, y los sentimientos os están jugando una mala pasada. Nosotros no "defendemos el incesto", sino lo que estamos defendiendo son "las relaciones entre adultos", realmente. Creo que nos hemos cuidado bastante de no mencionar a niños en nuestros post, y es por algo.

    Si me mofo de lisi no es porque le produzca rechazo el incesto sino porque se cree con el derecho de inmiscuírse en las relaciones que dos adultos mantienen libremente, sean incestuosas o no.

    Así que lo que nosotros defendemos es esa libertad. O al menos yo lo hago, por lo que parece otros también.
    Última edición hecha por Vaina Loca, 13/05/2013 a las 10:50.

  3. #123
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    bueno, lo de mantener relaciones sexuales con niños es otra cosa muy diferente, más que nada, por lo que he leído, los que hemos dicho que estamos "a favor" o que no lo vemos tan mal, siempre hemos dicho que dentro de los límites de que las dos partes quisieran y no se hicieran daño el uno al otro, estamos hablando de relaciones consentidas, no de abuso ni otras cosas. Las relaciones sexuales con niños ya una parte no consiente ese relación, por lo tanto no es comparable, así que eso si que me repugnaría. Que otra cultura lo hago, no significa que esté bien.



  4. #124
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    Generalmente en muchos pueblos de España, las generaciones que han ido apareciendo han sido por un proceso endogámico. Aun hoy donde yo vivo la gente se casa y tiene hijos entre las familias de la zona. Cuando llegue y vi que había gente en mi clase que eran parientes de forma lejana te quedas en estado de shock XD, pero bueno te vas acostumbrando.

    Respecto a lo que lei de que se necesitan varias generaciones para ver los efectos de la endogamia, yo conozco una familia que se llevan follando entre ellos generaciones y son exageradamente retrasados. (ojo! para algunas cosas XDD, el dinero es otro cantar) De hecho hay varias familias en ese estado de puta locura. Hay documento multimedia:




    Mi conclusión, follar con gente sin parentesco, la diversidad de genes y cultural es buena.
    Cooper ha agradecido este mensaje.
    Sois tan fea como aburrida

  5. #125
    Avatar de Lisi Mega Usuari@
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    Halley escribió: Ver mensaje
    Me encanta como me ignora lisi, más que nads porque no contestándome me lo ha dicho todo en realidad .
    Me alegro que te encante. Pero tengo una vida y no me acordaba. No tienes la razón en este caso. Creo que tu pregunta era en que me afecta. Ya te conteste con otra pregunta. En qué te afecta a ti que un tío se tire a su hija de 14 años? En tu vida, en tu felicidad? En realidad nada, verdad? Y en que te afecta que un pastor se case con una cabra? En tu vida, en tu felicidad? Nada, verdad? Entonces me quieres decir con tu pregunta que como algo no te afecta directamente quiere decir que tiene que darte igual. Vamos que tu ves esas cosas o te las cuentan y dices 'no no, a mi me parece mal pero somos almas libres guiadas por el viento y cada uno puede hacer lo que quiera mientras estén los dos de acuerdo' vale sí.

    Y ya creo que te he contestado, pero por sí acaso, a mi personalmente a mi vida no me afecta, no me va a quitar el pan de la boca ni voy a suicidarme. Pero si me afecta a mi moral si me entero, se vería muy afectada y eso ya no tiene ni importancia, lo realmente importante y lo que me afecta de este asunto como ciudadana del mundo, es que se convierta en algo normal. Que gente como tu les de un empujón y les diga a mi no me gusta pero eres libre, follate a tu madre campeón, y empiecen a creer que tienen apoyo y crean que no están enfermos. Por eso me afecta.

    También me afecta los 4 que se creen que quien comete esa barbarie no están enfermos. Porque aquí aparte de los que defendemos el no derecho al incesto, habrá mucha más gente en el foro pero pasan de decir nada porque aún estarán flipando con algunos comentarios.
    Ruarrr ha agradecido este mensaje.
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  7. #126
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    Ruarrr escribió: Ver mensaje
    Claro, y por eso cuando dos hermanos, hijos y padres o lo que sea tienen un hijo y les sale con deformidades, es porque es algo social y no un mecanismo de defensa de nuestro propio cuerpo que indica que eso no es natural
    Ajajajaja y esto lo pensarás de verdad y te habrás quedado tan a gusto. Vamos a ver, tú partes de que a) Los hijos fruto del incesto tienen deformidades (bueno), y b) que las relaciones incestuosas están mal. Al margen de que b sea discutible, que establezcas una relación arbitraria entre ambas cosas es, a todas luces, incorrecto.

    Como ya mencioné, una idea mucho más lógica es que la sociedad ha desarrollado un rechazo hacia el incesto como forma de evitar la endogamia. Y esto, actualmente, es bastante absurdo.

    Tu forma de pensar es la misma que la de "claro, por eso cuando alguien come cerdo y enferma, es porque el cerdo portaba alguna enfermedad y no porque en el Corán y la Sunna se prohíbe su ingesta por orden Divina". Oye, que si tú eres feliz pensando así, pues estupendo.

  8. #127
    Avatar de Dean Moriarty Muy Entendid@
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    Si ahora somos 7.000 millones de personas es porque en momentos tempranos de la historia de la humanidad el incesto estaba a la orden del día. Todos tuvieron en su momento parentesco sanguíneo, follaron, y se reprodujeron. Estamos aquí gracias al incesto que el sol contemplaba cuando aun no estaba contaminado y al incesto que envolvía una capa de ozono sin ningún agujero donde le diesen por el orto sus hijos.

    Por supuesto que si viene mi colega "er kike" y me dice que se está beneficiando a su hermana me chocaría un montón. No me gustaría y es algo que nunca haría por mi parte. Pero no nos vamos a meter en las prácticas sexuales de un ser humano adulto, ¿o si?.

    lisi escribió: Ver mensaje
    También me afecta los 4 que se creen que quien comete esa barbarie no están enfermos. Porque aquí aparte de los que defendemos el no derecho al incesto, habrá mucha más gente en el foro pero pasan de decir nada porque aún estarán flipando con algunos comentarios.
    ¿Pero cómo vas a quitarle a alguien el derecho a hacer lo que se salga de los cojones? Para eso somos personas, allá cada cuál con lo que haga y con sus consecuencias.
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.
    Are you being sinister or is thissome form of practical joke? I'm trying to come to the point. I refuse to give up my obsession. America stop pushing I know what I'm doing. America the plum blossoms are falling. I haven't read the newspapers for months, everyday somebody goes on trial for murder. America I feel sentimental about the Wobblies. America I used to be a communist when I was a kid I'm not sorry. I smoke marijuana every chance I get. I sit in my house for days on end and stare at the roses in the closet. When I go to chinatown I get drunk and I never get laid. My mind is made up there's going to be trouble. You should have seen me reading Marx. My psychoanalyst thinks I'm perfectly right.

  9. #128
    Avatar de Lisi Mega Usuari@
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    Dean Moriarty escribió: Ver mensaje
    Si ahora somos 7.000 millones de personas es porque en momentos tempranos de la historia de la humanidad el incesto estaba a la orden del día. Todos tuvieron en su momento parentesco sanguíneo, follaron, y se reprodujeron. Estamos aquí gracias al incesto que el sol contemplaba cuando aun no estaba contaminado y al incesto que envolvía una capa de ozono sin ningún agujero donde le diesen por el orto sus hijos.

    Por supuesto que si viene mi colega "er kike" y me dice que se está beneficiando a su hermana me chocaría un montón. No me gustaría y es algo que nunca haría por mi parte. Pero no nos vamos a meter en las prácticas sexuales de un ser humano adulto, ¿o si?.



    ¿Pero cómo vas a quitarle a alguien el derecho a hacer lo que se salga de los cojones? Para eso somos personas, allá cada cuál con lo que haga y con sus consecuencias.
    Anarkia y birra fría
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  10. #129
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Espera no me ha quedado claro. ¿Lisi está comparando el incesto entre dos personas adultas con incesto y pederastia?

    ¿Alguien le ha explicado ya que ese tipo de ejemplificaciones son demagogicas?

    A ver, las gente a la que le mola el incesto, de la cual me excluyo, no está enferma, al menos lo dudo muchísimo, no puedo afirmarlo como Lisi afirma que si, por que no tengo los conocimientos necesarios para hacerlo y no me gusta ir de ignorante y bocazas por la vida, pero vamos lo dudo muy mucho.

    La mala concepción del incesto en la sociedad es una construcción social como casi todo, y es evidente que tiene sus motivos lógicos, como era el evitar que hubiera problemas con los genes recesivos, y hubiera algún tipo de malformación o problema mental.

    No obstante, la homosexualidad también ha sido reprimida durante siglos debido a unos prejuicios con los que la iglesia baño a la sociedad, y poco a poco hemos ido retirándolos, aunque aún haya algún subnormal que diga que es una enfermedad.

    Con esto pasa algo parecido.

    Y no Lisi, no es lo mismo, ya que una niña o niño pequeño, no tiene las facultades necesarias para vivir una experiencia "sexual-afectiva" con una persona adulta sin no estar en una clara desventaja de madurez, y de conocimiento. La persona adulta podría aprovecharse para manipular a el o la niñx para hacer cosas que en realidad no quisiera.

    Y ese es el problema, que podría consentir cosas que no desea, y tal.

    Con una cabra lo mismo, la cabra tal vez no pueda decidir si quiere ser follada o no por el granjero, y por lo tanto no puede considerarse sexo consentido, igual que con un niño o una niña.

    Y es debido a esto que no está bien, por que la legitimidad de consentimiento brilla por su ausencia.

    No por otraa cosa.

  11. #130
    Avatar de Lisi Mega Usuari@
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    Bueno pues te ilumino que un padre de tire a su hija de 14 años no es pederastia. De ahí que no haya puesto a su hija de 6 años.
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  12. #131
    Avatar de Rotkehlchen Participativ@
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    Ruarrr escribió: Ver mensaje
    Yo flipo con algunas respuestas al hilo... xD

    Puedo entender lo de liarte con primos hermanos (aunque a mí me repugna la idea), ¿pero lo de liarte con tu padre/madre/hermano? (especialmente con tu padre/madre). Eso no es cultural, eso es simple genética. ¿Alguien conoce algún animal que se folle a sus hijos?

    Es que no, me niego a pensar que eso es algo cultural, en serio. Eso es de estar mal de la chota.
    Los perros, para empezar.
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  13. #132
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    Esto pasa cuando alguien que no sabe a penas nada sobre un tema trata de sentar cátedra.
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.

  14. #133
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    lisi escribió: Ver mensaje
    Bueno pues te ilumino que un padre de tire a su hija de 14 años no es pederastia. De ahí que no haya puesto a su hija de 6 años.
    ¿Perdona?

    Si que lo es, en el 99% de los casos.

    Legalmente hablando.

    Y paro ya que no quiero ser ofensivo.

    Rotkehlchen escribió: Ver mensaje
    Los perros, para empezar.

    Para continuar los hamsters, los lobos, los conejos, los leones...

  15. #134
    Avatar de Lisi Mega Usuari@
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    ¿Perdona?

    Si que lo es, en el 99% de los casos.

    Legalmente hablando.

    Y paro ya que no quiero ser ofensivo.




    Para continuar los hamsters, los lobos, los conejos, los leones...
    Podría ser ofensiva yo porque has metido la gamba y tampoco lo voy a ser. Un padre o cualquier otra persona de la edad que sea si se tira a un niño o a su hija de 14 años e incluso 13, legalmente no está cometiendo un delito de pederastia. La edad legal en España para mantener relaciones sexuales con un menor es de 13 años, siempre y cuando el menor consienta las relaciones sexuales sin ningún tipo de coacción. Cosa que también me parece horripilante, pero vamos, que tengo razón en que no es pederastia.
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  16. #135
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Bien, ahora intentamos rebatir la razón con la ley. Magnífico.
    Vaina Loca y Steppenwolf han agradecido este mensaje.

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