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Incesto

  1. #391
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    Genial. No has entendido nada de lo que he dicho y te permites el lujo de seguir creyendo que has dicho algo con sentido.

    Pero bueno, para quienes sepamos un mínimo de Psicología, ha quedado claro todo . Aun así haces bien en retirarte para no seguir pifiándola, el temor a que alguien que sepa más que tú te corrija gana al sentido común, algo muy típico en eK.

    Un saludo.



  2. #392
    Avatar de Murnau Esperando
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    Bueno, pues voy a dar mi opinión sin haber leído las 27 páginas anteriores, ni siquiera el link de Amanda.

    Yo el incesto entre padres e hijos no le entiendo. Entiendo que te pueda poner una asiática de 17 años recién adoptada y entiendo que te pueda poner aquella prima con la que no tienes mucha relación. Es más, te podría incluso poner esa prima con la que tienes más o menos un trato cercano. Pero me parece que roza lo patológico que te pueda poner un hijo tuyo al que has criado y con el que has tenido trato diario. Opino que aquellos que intentáis justificar o simplemente avivar el debate diciendo que el incesto padre - hijo es algo cultural lo decís porque no tenéis hijos.

    Queda muy bien hacerse el tolerante en un foro y sacar mierdas de donde sea, pero al igual que la ablación es una aberración y una salvajada y se practica, que la wikipedia o diferentes estudios antropológicos dictaminen entre otras cosas que el incesto es algo cultural, no es relevante ni justificable.

    Ni siquiera aunque lo realicen especies animales. A ver si es que ahora las mujeres van a poder arrancar la cabeza a los hombres después de copular porque también lo hacen las mantis religiosas.
    Ruarrr y Lisi han agradecido este mensaje.

  3. #393
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    Y dale con justificar, madre mía...
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.

  4. #394
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    Estoy de acuerdo con Murnau. Pero añado que sí el fin era quedar de más tolerante en el foro que los demás, creo que no han cumplido su objetivo... No creo que tolerante sea la palabra.
    ''Prometo amarte ferozmente, en todas las condiciones ahora y siempre.
    Vivir al abrigo de tu corazón y siempre llamarlo mi hogar.
    Prometo nunca olvidar que este es un amor de una vez en la vida''

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  5. #395
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    27 páginas de hilo. El que no lo haya leído desde el principio tiene entretenimiento, que hoy el día está feucho. Lo que no alcanzo a entender es por qué no se comprende que nadie dice que el incesto esté bien visto, sea aquí o en Rapa Nui. Se ha luchado mucho para explicar que si está mal es porque en nuestra sociedad lo vemos así (supongo que nadie en eK se tiraría a su madre/padre (¿o sí?)); pero también se ha dicho que es más un aspecto cultural que otra cosa, no que a quien lo haga le falte un hervor. La opinión de cada uno es de cada uno, pero no tratemos de sentar cátedra cuando están intentando que veamos las cosas con más claridad y otra perspectiva.
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.
    Are you being sinister or is thissome form of practical joke? I'm trying to come to the point. I refuse to give up my obsession. America stop pushing I know what I'm doing. America the plum blossoms are falling. I haven't read the newspapers for months, everyday somebody goes on trial for murder. America I feel sentimental about the Wobblies. America I used to be a communist when I was a kid I'm not sorry. I smoke marijuana every chance I get. I sit in my house for days on end and stare at the roses in the closet. When I go to chinatown I get drunk and I never get laid. My mind is made up there's going to be trouble. You should have seen me reading Marx. My psychoanalyst thinks I'm perfectly right.

  6. #publi
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  7. #396
    Avatar de Murnau Esperando
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    Yo te digo que cuando tengas un hijo vengas aquí y lo comentes, Dean.

  8. #397
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    Es que de verdad me cuesta creer que la gente no sea capaz de distinguir cuándo alguien está opinando sobre algo desde un punto de vista etiológico y cuándo desde un punto de vista moral. Algunos sois duros de entendederas, joer.
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.

  9. #398
    Avatar de Murnau Esperando
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    Tovarisha escribió: Ver mensaje
    Es que de verdad me cuesta creer que la gente no sea capaz de distinguir cuándo alguien está opinando sobre algo desde un punto de vista etiológico y cuándo desde un punto de vista moral. Algunos sois duros de entendederas, joer.
    ¿Me puedes quotear tu opinión? O si no es opinión, el sitio donde escribes lo que escribes. Es que 27 páginas...

    Si no lo encuentras, dime brevemente lo que piensas. Ya es curiosidad.

  10. #399
    Avatar de Lisi Mega Usuari@
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    Es que este hilo se trataba de dar tu opinión personal respecto a lo que piensas y te hace sentir el incesto, y es lo que he hecho desde el primer momento.

    Pero entonces habéis venido unos cuantos a anular vuestra propia opinión para darnos clases de ciencias, citarnos al señor de las barbas y contarnos la historia de que en la cultura de los kalawapiti es algo normal.

    Y el hilo no se trataba de que opina el mundo y esta sociedad sobre el incesto. Si no que opina uno mismo.
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  11. #400
    Avatar de Dean Moriarty Muy Entendid@
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    Yo te digo que cuando tengas un hijo vengas aquí y lo comentes, Dean.
    Le diré a Dean Jr. que se registre en eK y lo comente él mismo.
    Are you being sinister or is thissome form of practical joke? I'm trying to come to the point. I refuse to give up my obsession. America stop pushing I know what I'm doing. America the plum blossoms are falling. I haven't read the newspapers for months, everyday somebody goes on trial for murder. America I feel sentimental about the Wobblies. America I used to be a communist when I was a kid I'm not sorry. I smoke marijuana every chance I get. I sit in my house for days on end and stare at the roses in the closet. When I go to chinatown I get drunk and I never get laid. My mind is made up there's going to be trouble. You should have seen me reading Marx. My psychoanalyst thinks I'm perfectly right.

  12. #401
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    lisi escribió: Ver mensaje
    Es que este hilo se trataba de dar tu opinión personal respecto a lo que piensas y te hace sentir el incesto, y es lo que he hecho desde el primer momento.

    Pero entonces habéis venido unos cuantos a anular vuestra propia opinión para darnos clases de ciencias, citarnos al señor de las barbas y contarnos la historia de que en la cultura de los kalawapiti es algo normal.

    Y el hilo no se trataba de que opina el mundo y esta sociedad sobre el incesto. Si no que opina uno mismo.
    En un hilo se debate y si la opinión de alguien es errónea se le rebate.

    A ti no se te puede rebatir nada por que como no argumentas no sabemos por que piensas así, y entonces no te podemos decir por que está mal.

    Ese es el problema.

    Y antes de que vuelvas a decirlo, argumentar se puede argumentar todo, el por que está mal una violación, o por que está mal follarte a una oveja en lo alto de un campanario.

    Todo es argumentable, y si alguien no lo hace es por que no quiere (tal vez por que sepa que no tiene razón) o por que no sabe (tal vez por que sea idiota).

  13. #402
    Avatar de Murnau Esperando
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    Que manera más poco elegante de llamar idiota o cabezota a lisi. ¿Por qué lo haces?

    No todo se puede argumentar. Hay cosas que simplemente se sienten, como el amor. : *

  14. #403
    Avatar de Lisi Mega Usuari@
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    Pues ninguna de las dos cosas. Es que me parece tan flipante que necesite alguien que se le explique por qué esta mal, que estoy segura que lo hacéis para haceos los tontos y en el fondo si lo sabéis. De todas formas sigo con lo que he dicho, aquí se debatía tu opinión personal hacia el tema.

    Dánosla ya. Y deja de resguardarte citando a nadie. Parece que os de miedo decir que vuestra opinión personal es que apoyáis y no veis asqueroso el incesto, por qué miedo? Si se supone que objetivamente es algo normal que puede suceder, no?
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  15. #404
    Avatar de Lisi Mega Usuari@
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    Que manera más poco elegante de llamar idiota o cabezota a lisi. ¿Por qué lo haces?

    No todo se puede argumentar. Hay cosas que simplemente se sienten, como el amor. : *
    Si es que esta gente si no insulta no se queda a gusto, como el cagar. Pero ya me decía mi padre, el que tiene la necesidad impetuosa de ir llamando feo, idiota y demás descalificativos a alguien, esta delatando sus propias inseguridades.
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  16. #405
    Avatar de Tova Mega Usuari@
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    Yo no he opinado, pero me sitúo en la línea de Faraday o de Amanda.

    Para mí, que me he criado en una sociedad occidental, el incesto es inconcebible. Sería incapaz de tener relaciones sexuales con ningún pariente cercano. Ahora bien, ello no es óbice para que me no me sienta moralmente autorizada a condenar este tipo de relaciones entre dos adultos que así libremente lo escojan y con cierto grado de consanguinidad. El incesto entre familiares consanguíneos de primer grado se me hace muy difícil de concebir sin imaginar algún tipo de condicionamiento o de situación de dominación, o entre familiares de distinto grado pero con el mismo tipo de relación "jerárquica", por lo que dada la potencialidad de que estas conductas se asocien a abusos por parte del progenitor, opino que no se puede ser laxo en esa circunstancia. ¿Que no lo condene equivale a decir que me parece bien, que lo justifico, que si viene un amigo y me dice que se ha liado con su hermana diga "ay qué bien? NO. Y si no sabes ver la diferencia entre no condenar algo y estar a favor y justificarlo, es problema tuyo. Las cosas como "y entonces la pederastia? y entonces cortarle la cabeza a otro? ya se han hablado muchas páginas atrás y no voy a repetirlo.

    Entonces nos hemos metido a hablar de componente genético y de componente cultural. Y parece que a la gente no le entra en la cabeza que cuestionar qué factor es el que pesa más en este tipo de comportamientos, no es buscar una justificación para ello. Analizar, por ejemplo, la etiología de un comportamiento criminal NO es justificarlo, sino intentar determinar qué factores fomentan o inhiben dicho comportamiento, tratar de averiguar qué es lo que hace que alguien actúe de ese modo, y lo mismo es aplicable al incesto: qué hace que personas de otras culturas vean como "prohibido" liarte con tu madre, y no con tu hermana, por ejemplo.

    Lo que pasa es que aquí la gente es incapaz de eliminar el punto de vista axiológico "autóctono" a la hora de analizar sistemas de valores diferentes a los suyos.
    Última edición hecha por Tova, 15/05/2013 a las 12:26.

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