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Incesto

  1. #316
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    Pero no veis que la homosexualidad no hay ningún lazo afectivo. Pero estás comparando que te ponga una tía o un tío de tu sexo a que te ponga comerle el prepucio a tu padre? pero esto que eeees
    ''Prometo amarte ferozmente, en todas las condiciones ahora y siempre.
    Vivir al abrigo de tu corazón y siempre llamarlo mi hogar.
    Prometo nunca olvidar que este es un amor de una vez en la vida''

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  2. #317
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    Vaya, a mí el incesto no me parece mal. Creo que hacia algunos tópicos tenemos muchos prejuicios porque se nos ha enseñado desde pequeños que eso ha de ser así y no hay otra posibilidad como alternativa. No me parece poco factible enamorarse de un hermano/a más allá de la fraternidad o con un primo/a cercano. Más raro me parece entre un padre/madre y un hijo (¿esto no se llamaba síndrome de Electra y Edipo?), eso no lo niego. Simplemente porque pienso que la relación padre-hijo es la más familiar que existe, pero como bien digo es lo que nos han inculcado.

    Sobre todo me hace gracia la gente que viene a decirme que es así 'por naturaleza humana' y parece que nos olvidamos de la homosexualidad, por ejemplo. De hecho, hasta hace un par de siglos los reyes en nuestro país hacían exactamente eso. Y, aunque es cierto que eso trae consecuencias a los descendientes, si se toman ciertas precauciones y no te mezclas mil veces con tus parientes más cercanos, no me parece una idea descabellada.
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.

  3. #318
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    lisi escribió: Ver mensaje
    Pero no veis que la homosexualidad no hay ningún lazo afectivo. Pero estás comparando que te ponga una tía o un tío de tu sexo a que te ponga comerle el prepucio a tu padre? pero esto que eeees
    Lo que tú no eres capaz de ver es que hace unos años besar a un hombre era tan asqueroso como "comerle el prepucio a tu padre". La sociedad cambió, y eso ahora gracias a Dios es algo natural.

    No te estoy diciendo que en 20 años se la tengas que chupar a tu padre, solo que si eres capaz de imaginar un país en el que desde pequeños LO NORMAL sea enrollarte con tu madre, no hay ningún motivo objetivo para considerar eso asqueroso o condenarlo. ¿Ves por dónde voy, o me rindo?
    ........ ha agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  4. #319
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    Faraday escribió: Ver mensaje
    Lo que tú no eres capaz de ver es que hace unos años besar a un hombre era tan asqueroso como "comerle el prepucio a tu padre". La sociedad cambió, y eso ahora gracias a Dios es algo natural.

    No te estoy diciendo que en 20 años se la tengas que chupar a tu padre, solo que si eres capaz de imaginar un país en el que desde pequeños LO NORMAL sea enrollarte con tu madre, no hay ningún motivo objetivo para considerar eso asqueroso o condenarlo. ¿Ves por dónde voy, o me rindo?
    Si se por donde vas. Pero eso pasa con cualquier otra locura que se te venga a la cabeza. El ser humano se adapta y se acostumbra a lo que le echen. Claro que si te criasen en que follarte a tu padre es algo normal y ves a la gente hacerlo desde que naces te parecería lo más normal del mundo. Pero como cualquier otra cosa, si desde pequeño en un mundo paralelo te acostumbran a que las madres se comen a su segundo hijo varón ?¿ tú lo verías como algo normal. Y si desde pequeño ves y te dicen que matar a tu abuelo cuando cumple 70 años es lo normal tú lo verías como algo normal.

    Pero coño, eso no quiere decir que lo sea. Ni que no sea atroz... Por lo que me da mucho miedo la idea de que el incesto pueda convertirse en algo normal, que lo dudo mucho, porque antes de este foro en 22 años jamás había oído a nadie que estuviese de acuerdo con el incesto. Pero por si acaso.
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  5. #320
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    Faraday, ahora te metes tu, masoca xD

    Yo la verdad sí dudo de la inteligencia de lisi, no hay más que ver sus mensajes. Quiero pensar que es transitorio, eso sí.

  6. #publi
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  7. #321
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    Es más, voy a ir un poquito más allá:

    Lisi tiene un amigo que es gay. Va con su novio a Marruecos, y allí son insultados porque se besan en una terraza y lo ven como una aberración. Lisi dice que eso es inadmisible, que merecen respeto, y que es una vergüenza que esa gente se comportase así.

    Lisi queda con unos amigos, los cuales hospedan a una pareja de una aldea sudamericana perdida en los Andes. Parecen gente normal, pasan una tarde agradable, y al final Lisi se entera de que son hermanos y pareja. Ella pone cara de asco y les tira una piedra.

    Es esto coherente? Sí, porque Lisi se ha educado en una sociedad en la que dos chicos homosexuales tienen todo el derecho del mundo a formar una pareja, pero que dos hermanos se enrollen es repulsivo. Ahora bien, esa pareja sudamericana que ignoras completamente que clase de educación, valores, y costumbres han desarrollado a lo largo de su vida, tiene que soportar tu rechazo justificado en base a... sí, en base a nada.

    lisi escribió: Ver mensaje
    Si se por donde vas. Pero eso pasa con cualquier otra locura que se te venga a la cabeza. El ser humano se adapta y se acostumbra a lo que le echen. Claro que si te criasen en que follarte a tu padre es algo normal y ves a la gente hacerlo desde que naces te parecería lo más normal del mundo. Pero como cualquier otra cosa, si desde pequeño en un mundo paralelo te acostumbran a que las madres se comen a su segundo hijo varón ?¿ tú lo verías como algo normal. Y si desde pequeño ves y te dicen que matar a tu abuelo cuando cumple 70 años es lo normal tú lo verías como algo normal.

    Pero coño, eso no quiere decir que lo sea. Ni que no sea atroz... Por lo que me da mucho miedo la idea de que el incesto pueda convertirse en algo normal, que lo dudo mucho, porque antes de este foro en 22 años jamás había oído a nadie que estuviese de acuerdo con el incesto. Pero por si acaso.
    Ya, lisi, pero es que una violación o comerte a tu hijo daña a alguien. Echar un caliqueño, no. Por lo tanto, si no hacen daño a nadie, déjalos que sean felices! Lo que estamos intentando ver es si hay alguna razón real para que follar teniendo la misma sangre sea una aberración.

    Y no, en nuestra sociedad eso no va a ocurrir, porque somos educados de tal manera que sabemos discernir entre el amor familiar y el amor hacia una pareja, estableciendo ciertas normas de comportamiento y de conducta.

    amanda77 escribió: Ver mensaje
    Faraday, ahora te metes tu, masoca xD
    Llevo 7 horas entre matrices y ecuaciones diferenciales, necesito desconectar y es esto o salir a correr (y llueve). xD
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  8. #322
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    Ruarrr escribió: Ver mensaje
    1. El incesto no es natural porque el cuerpo humano tiene un mecanismo que necesita la renovación de la sangre. Por lo tanto, el fin del ser humano no es trincarse a sus parientes porque si no sería al revés, que los hijos con no parientes serían los deformes.
    Esa no es la definición de lo que no es natural, eso solo quiere decir que la endogamia aumenta el riesgo de malformaciones, el riesgo está ahí siempre.

    En la naturaleza hay miles de ejemplos de otros animales que practican la endogamia.

    2. Explícame por qué mis argumentos no son válidos, porque todo el mundo no para de decirme que no son válidos pero nadie me ha dicho por qué. Explícame por qué los tuyos sí lo son. El "fulanita estudia antropología y sabe mucho de eso" no me vale. Quiero datos objetivos. Hechos.
    Cuando se te ha dicho que tus argumentos eran una falacia no quería decir simplemente que eran inválidos, te pongo la definición de la wikipedia:

    Una falacia (del latín fallacĭa) significa, conforme al diccionario de la Real Academia Española, un engaño, fraude o mentira con el que se intenta afectar a alguien.1

    Dentro de la
    lógica, una falacia (o razonamiento falaz) es una argumentación que procede de modo incorrecto, sin respetar las reglas de la lógica. Su uso no implica que la conclusión a la que se llega sea falsa. Lo que lo hace falaz es la incorrección del razonamiento en sí. Todo razonamiento falaz es inválido, es decir, que sus premisas no garantizan la verdad de su conclusión, pero en ocasiones pueden ser muy sutiles y persuasivas, y puede hacer falta mucha atención para detectarlas.2
    Ya te han dicho además el tipo de falacias que eran, no lo recuerdo, pero ahí está, si te interesa puedes buscarlo y compararlo con las que te vienen aquí, y así saber por que tu argumento era faláz.

    http://filotorre.sinnecesidad.com/falacias.PDF


    3. Sí, el acto sexual y el acto reproductivo no es el mismo per se, pero seamos sinceros: van muy ligados. Los anticonceptivos se inventaron mucho después de la existencia del ser humano de forma ARTIFICIAL, por lo que el sexo siempre ha tenido como fin la reproducción. Ergo, si trincaban, tenían hijos. Esto es así. Y que los hijos salieran deformes es una señal de que algo hacían que no estaba bien.
    Pero aunque estén ligados, eso no significa que nos estemos refiriendo a cosas diferentes.

    ¿Podríamos decir entonces que el sexo incestuoso con la intención de ocio es algo aceptable pero no el sexo incestuoso con intención reproductiva?

    Es que no se dónde veis el problema de mis argumentos, cuando estoy dando datos totalmente objetivos que demuestran que el incesto no debe ser lo normal en ningún tipo de cultura LOL.
    Lo de las falacias ya te lo he dicho, y eso de que no debe ser lo normal, que deba o no es algo subjetivo, la realidad es que en algunas culturas no lo es o ha sido, y en nuestra cultura en algunas circunstancias también.

    Como por ejemplo en el caso de las monarquías y nobleza.

  9. #323
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    El caso de la homosexualidad no es el mismo, porque no hay nada en tu cuerpo que te diga que hay algo que estás haciendo mal. En el incesto sí.

    Y coño, si quieres tener sexo por placer pero luego te quedas encinta y te sale un hijo monguer es que algo falla. Y sí, va totalmente unido.

    De cualquier modo la mayoría habláis de incesto entre hermanos, yo estoy hablando básicamente de incesto entre progenitores y descendientes, así que tampoco estamos hablando de lo mismo. Simplemente tengo que a aplaudir a Alien porque ha dicho lo que llevo tratando de explicar desde que escribí por primera vez en el hilo xD

    Y ya me voy. Es que en serio, me aburre el temita ya, algunos parece que no queréis entender las cosas y buscáis el quinto pie al gato para rechazar las ideas de los demás. Que no son opiniones y tal, que son evidencias xd




    He who fights with monsters might take care lest he thereby become a monster...
    and if you gaze for long into an abyss, the abyss gazes also into you.

  10. #324
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    Bueno, yo sólo lo he usado para ejemplificar cuando decimos 'es antinatural a la especie humana, no debería ocurrir', no a que tenga algún parentesco como práctica con el incesto.

  11. #325
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    (lo siento xD)
    Nothing really matters,
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    anyway the wind blows...

  12. #326
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    Bah, perdéis el tiempo, no lo intentéis. Que la ciencia esté de nuestro lado, por lo visto, es irrelevante. A partir de ahí es tontería explicar nada.

    Faragay, ahora no me jodas que luego me sermoneas.
    Cooper y Steppenwolf han agradecido este mensaje.

  13. #327
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    amanda77 escribió: Ver mensaje
    Faraday, ahora te metes tu, masoca xD

    Yo la verdad sí dudo de la inteligencia de lisi, no hay más que ver sus mensajes. Quiero pensar que es transitorio, eso sí.
    Yo dudo que tu seas una persona normal. Y no un tío de 170 kilos comiendo palomitas y viendo la vida pasar
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  14. #328
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    Ruarrr escribió: Ver mensaje
    Que no son opiniones y tal, que son evidencias xd
    xDDDDDDDDDDDDD

    Ruarrr escribió: Ver mensaje
    Y coño, si quieres tener sexo por placer pero luego te quedas encinta y te sale un hijo monguer es que algo falla. Y sí, va totalmente unido.
    Si quieres tener sexo con un hombre y no le dejas embarazado algo falla. Porque el fin es reproducirse, no? Ah, no, que aquí sí vale esto y en el otro caso no "porque a lo mejor sale un hijo monguer". Otro argumento falaz.

    En cuanto al resto, mientras te sigas empeñando en justificar las cosas desde tu punto de vista sin ser capaz de relativizar, nadie te va a tomar en serio, porque desde ahí tienes toda la razón y nadie te la ha quitado nunca.

    Simplificando (Nosotros y Ruarr):

    N: Esa valla es azul, pero esa otra podría ser blanca.

    R: ES AZUL COMO VA A SER BLANCA ESTAIS LOCOS

    N: Podría ser blanca, aquella.

    R: PERO QUE DECIS, SI ES AZUL!!!11

    ...

    Ad infinitum.

    En resumen: Un argumento es una tautología, y el otro una falacia. Estamos apañados si queremos debatir algo ahí xD
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    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  15. #329
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    Faraday escribió: Ver mensaje
    Es más, voy a ir un poquito más allá:

    Lisi tiene un amigo que es gay. Va con su novio a Marruecos, y allí son insultados porque se besan en una terraza y lo ven como una aberración. Lisi dice que eso es inadmisible, que merecen respeto, y que es una vergüenza que esa gente se comportase así.

    Lisi queda con unos amigos, los cuales hospedan a una pareja de una aldea sudamericana perdida en los Andes. Parecen gente normal, pasan una tarde agradable, y al final Lisi se entera de que son hermanos y pareja. Ella pone cara de asco y les tira una piedra.

    Es esto coherente? Sí, porque Lisi se ha educado en una sociedad en la que dos chicos homosexuales tienen todo el derecho del mundo a formar una pareja, pero que dos hermanos se enrollen es repulsivo. Ahora bien, esa pareja sudamericana que ignoras completamente que clase de educación, valores, y costumbres han desarrollado a lo largo de su vida, tiene que soportar tu rechazo justificado en base a... sí, en base a nada.



    Ya, lisi, pero es que una violación o comerte a tu hijo daña a alguien. Echar un caliqueño, no. Por lo tanto, si no hacen daño a nadie, déjalos que sean felices! Lo que estamos intentando ver es si hay alguna razón real para que follar teniendo la misma sangre sea una aberración.

    Y no, en nuestra sociedad eso no va a ocurrir, porque somos educados de tal manera que sabemos discernir entre el amor familiar y el amor hacia una pareja, estableciendo ciertas normas de comportamiento y de conducta.



    Llevo 7 horas entre matrices y ecuaciones diferenciales, necesito desconectar y es esto o salir a correr (y llueve). xD
    Una razón real de que se hagan daño físico no. Se hacen daño a su salud mental. Una chica que se tira a su padre (que no lo acaba de conocer, es su figura paterna) seguramente no pueda tener una relación sana y normal en su vida... Por los problemas en la psiquis que le van acarrear, eso puede ser que creas que es así?
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  16. #330
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    amanda77 escribió: Ver mensaje
    Bah, perdéis el tiempo, no lo intentéis. Que la ciencia esté de nuestro lado, por lo visto, es irrelevante. A partir de ahí es tontería explicar nada.

    Faragay, ahora no me jodas que luego me sermoneas.
    ¿Me puedes explicar dónde está la ciencia de vuestro lado?
    ¿Hay alguna hormona buena que se desarrolle follándote a tus padres?




    He who fights with monsters might take care lest he thereby become a monster...
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