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Incesto

  1. #256
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    El concepto de civilización puede acotarse teniendo en cuenta la cosmovisión de las gentes. Si comparten religión, cultura y sistema ético moral estamos hablando de una misma civilización.

  2. #257
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    Faraday escribió: Ver mensaje
    Intentar explicar esta manera de pensar es una lucha que abandoné hace tiempo, especialmente en eK. La gente no sabe abstraerse, pierdes el tiempo.
    Pues tienes razón, debería haberte hecho caso xD
    Cooper ha agradecido este mensaje.

  3. #258
    Avatar de JaiGar Anzropólogus
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    La ablación por motivos religiosos es una aberración, peeero ojo, que encerrar a un animal en una plaza redonda y picarle la carne hasta morir es de lo más cuerdo del mundo, porque como todo el mundo lo aplaude y va a verlo...

    (Utilicemos demagogia, venga, ya puestos...)
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.
    Y paso largas horas gimiendo como el huracán, ladrando como un perro enfurecido, fluyendo como la leche de la ubre caliente de una gran vaca amarilla.

  4. #259
    Avatar de Ruarrr Fina filipina
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    desorden escribió: Ver mensaje
    Sí, tienes todo el derecho del mundo a equivocarte.

    Ahora, dos perlitas más: es de sentido común (de sentido común, en todo caso, no tener hijos; ¿qué sentido común si solo va a ser sexo?) y es por naturaleza (a. no existe ningún vínculo probado y b. la endogamia se ha dado de forma frecuente a lo largo de la historia).
    Que la endogamia se haya dado de forma frecuente a lo largo de la historia no implica nada. También se han dado comportamientos pederastas, sádicos y crueles a lo largo de la historia y no quiere decir que tengan que seguir teniendo lugar.

    Lo de que es de sentido común, pues eso, unas personas lo tienen y otras no lo tienen. Ya ha quedado claro en qué grupo estás tú.




    He who fights with monsters might take care lest he thereby become a monster...
    and if you gaze for long into an abyss, the abyss gazes also into you.

  5. #260
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    No va sólo por este caso en concreto, pero es fascinante, fascinante digo, ver cómo discutir con algunas personas es como hacerlo con una tapia.

    Dicen X. Les rebates ese X. Te vuelven a repetir X COMO SI TÚ NO HUBIESES DICHO NADA. Como si fuesen un disco rayado, no leen, no entienden, y dale que te pego. Ignoran sistemáticamente cualquier argumento que les digas, saltando por encima de él sin discutirlo, y se limitan a repetir una y otra vez lo que ya les has desmontado. Es absolutamente asqueante y desesperante.

    Para muestra un botón: Ruarr comparando incesto consentido entre adultos con agresiones.

  6. #publi
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  7. #261
    Avatar de Ruarrr Fina filipina
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    JaiGar escribió: Ver mensaje
    La ablación por motivos religiosos es una aberración, peeero ojo, que encerrar a un animal en una plaza redonda y picarle la carne hasta morir es de lo más cuerdo del mundo, porque como todo el mundo lo aplaude y va a verlo...

    (Utilicemos demagogia, venga, ya puestos...)

    Jajajaja pues mira, justamente yo estoy súper en contra de los toros, pero no lo he puesto como ejemplo porque estamos hablando de decisiones que se toman libremente (incesto, suicidios, ablación voluntaria...), y el toro no elige su muerte, así que eso sí es demagogia. Lo otro no. Lo otro son ejemplos igual de aplicables.




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  8. #262
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Ruarrr escribió: Ver mensaje
    1. No establezco una relación entre dos hechos basándome en nada. Establezco una relación entre dos hechos basándome en observaciones objetivas de la realidad. El tener hijos con familiares que te salgan monguers porque no se renueva la sangre es un hecho más que trillado.
    No. Te lo explico para niños, como parece que te gusta.

    A. Los hijos frutos del incesto tienen problemas (aquí estoy siendo muy generoso, pero lo acepto para el razonamiento).
    B. Las personas, por lo general, sentimos rechazo hacia el incesto.
    Conclusión: el rechazo que sentimos lo es por naturaleza y no social. Por favor, ¿me explicas dónde está la causalidad objetiva? Joder, y tienes la cara de decirme que no es una falacia Te repito otro planteamiento: la sociedad ha desarrollado un rechazo (social, evidentemente) hacia el incesto para evitar que nazcan niños con problemas. La diferencia es que mi planteamiento, en principio, guarda algo de lógica.

    Ruarrr escribió: Ver mensaje
    Y si quieres que use la lógica, ahí tienes un silogismo:

    A. Las personas de la misma sangre pueden tener hijos.
    B. La sangre ha de renovarse para tener hijos sanos.
    C. Para tener hijos sanos las personas no han de tener la misma sangre.
    Te agradezco que me expliques por qué no tener hijos con mi hermana, pero no tiene nada que ver con el tema.

  9. #263
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    Ruarrr escribió: Ver mensaje
    Lo de que es de sentido común, pues eso, unas personas lo tienen y otras no lo tienen. Ya ha quedado claro en qué grupo estás tú.
    Gracias a tu silogismo, en el de los que no han nacido de hermanos. No sé si puedes decir lo mismo.
    Cooper ha agradecido este mensaje.

  10. #264
    Avatar de Ruarrr Fina filipina
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    Kenpos escribió: Ver mensaje
    No va sólo por este caso en concreto, pero es fascinante, fascinante digo, ver cómo discutir con algunas personas es como hacerlo con una tapia.

    Dicen X. Les rebates ese X. Te vuelven a repetir X COMO SI TÚ NO HUBIESES DICHO NADA. Como si fuesen un disco rayado, no leen, no entienden, y dale que te pego. Ignoran sistemáticamente cualquier argumento que les digas, saltando por encima de él sin discutirlo, y se limitan a repetir una y otra vez lo que ya les has desmontado. Es absolutamente asqueante y desesperante.

    Para muestra un botón: Ruarr comparando incesto consentido entre adultos con agresiones.
    Estoy de acuerdo contigo Kenpos.

    Digo X. Me ignoran ese X. Me vuelven a repetir Y como si yo no hubiese dicho X. Como si fuesen un disco rayado, no leen, no entienden, y dale que te pego. Ignoran sistemáticamente cualquier argumento que les digas, saltando por encima de él sin discutirlo, y se limitan a repetir una y otra vez lo que ya les has desmontado. Es absolutamente asqueante y desesperante.

    Para muestra un botón: desorden ignorando el argumento del mecanismo natural de la sangre y amanda repitiendo continuamente que no entendemos que el incesto le repele pero entiende que sea por motivos culturales.



    Si nos ponemos así, cada cual barre pa su tierra y pa sus argumentos. Eso no quiere decir que los argumentos del otro sean peores o que no los entienda. Es que no los comparte y punto. Para cada cual sus argumentos tienen más peso porque están cargados de subjetividad. Ni yo os voy a convencer a vosotros ni vosotros a mí.




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  11. #265
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    Aquí el problema es que todo el mundo quiere tener la última palabra.
    Y paso largas horas gimiendo como el huracán, ladrando como un perro enfurecido, fluyendo como la leche de la ubre caliente de una gran vaca amarilla.

  12. #266
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    Te equivocas, en este caso eres tú la tapia. ¿Has respondido a mi post anterior al que citas?

    NO. Porque no lo leíste, o lo ignoraste. En su lugar vuelves a compararme incesto consentido entre adultos con agresiones cuando te he demostrado que no tiene nada absolutamente que ver.

  13. #267
    Avatar de N_Raist Mega Usuari@
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    Ruarrr, no ignoro lo que dices (aunque, por mi salud mental, me gustaría). He citado tu mensaje en dos partes y he respondido a todo. Te he explicado por qué me das una explicación circular en la primera parte, y por qué la segunda no es relevante (has hablado de descendencia, no de incesto. Nuevo cambio de tema).

    Y, por Dios, Ruarrr, deja de intentar ponerme a tu nivel. No, mis argumentos no son igual de válidos que los tuyos y no, mis argumentos no son tan subjetivos como los que tú usas. Si no puedes aceptar no tener razón, al menos no arrastres a los que sí al fango en que te has metido.

  14. #268
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    desorden escribió: Ver mensaje
    Gracias a tu silogismo, en el de los que no han nacido de hermanos. No sé si puedes decir lo mismo.
    Mi padre sólo tiene hermanos y mi madre sólo tiene hermanas, así que piensa un poquito e igual averiguas cuál es mi grupo.

    desorden escribió: Ver mensaje
    No. Te lo explico para niños, como parece que te gusta.

    A. Los hijos frutos del incesto tienen problemas (aquí estoy siendo muy generoso, pero lo acepto para el razonamiento).
    B. Las personas, por lo general, sentimos rechazo hacia el incesto.
    Conclusión: el rechazo que sentimos lo es por naturaleza y no social. Por favor, ¿me explicas dónde está la causalidad objetiva? Joder, y tienes la cara de decirme que no es una falacia Te repito otro planteamiento: la sociedad ha desarrollado un rechazo (social, evidentemente) hacia el incesto para evitar que nazcan niños con problemas. La diferencia es que mi planteamiento, en principio, guarda algo de lógica.

    Te agradezco que me expliques por qué no tener hijos con mi hermana, pero no tiene nada que ver con el tema.
    Qué coño dices xD La causalidad objetiva está en las estadísticas. La renovación de la sangre es un mecanismo de defensa de nuestro propio cuerpo para evitar el incesto. La mayoría de niños nacidos fruto de incesto han salido con malformidades y cosas chungas. Por tanto POR NATURALEZA el ser humano no está llamado a tener relaciones incestuosas.

    Blanco y en botella...

    Y vaya, si eso no tiene nada que ver con el tema apaga y vámonos




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  15. #269
    XY
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    Maeglin escribió: Ver mensaje
    Hoy sabemos que el Imperio Romano de Diocleciano y Constantino, pese a su regeneración y estabilización, estaba en las fases finales de su decadencia. Cualquiera de sus contemporáneos no hubiera creído que al Imperio aere perennius le quedaban poco más de cien años de existencia.
    El concepto de decadencia es aún más vago que el de civilización. De hecho el discurso de que las civilizaciones nacen, alcanzan una etapa de plenitud y luego entran en decadencia es un recuerdo de cuando las humanidades trabajaban con un ojo puesto en las ciencias. Ya es absurdo aplicarlo a una sola civilización, así que pretender hacer un modelo general de desarrollo (como el evolucionismo cultural, o como la teoría de Rostow) es totalmente ridículo. En serio, a estas alturas da mucha pereza ponerse a debatir estas cosas.


  16. #270
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    Ruarrr escribió: Ver mensaje
    Qué coño dices xD La causalidad objetiva está en las estadísticas. La renovación de la sangre es un mecanismo de defensa de nuestro propio cuerpo para evitar el incesto. La mayoría de niños nacidos fruto de incesto han salido con malformidades y cosas chungas. Por tanto POR NATURALEZA el ser humano no está llamado a tener relaciones incestuosas.
    ¿Por qué por naturaleza y no como mecanismo social? NO. ¿Sabes lo que es cum hoc ergo propter hoc? Está claro que no. Hazte un favor, infórmate un poco y deja de degradarte de esta forma.

    Mira, te pongo un ejemplo muy divertido, que apoyarás (ya que la causalidad está en la estadística): la mayoría de los enfermos de gastroenteritis se han curado. Todos ellos parpadeaban. Por tanto, POR NATURALEZA se han curado por parpadear. Si revisas, el planteamiento es el mismo, ¿no?

    Ruarrr escribió: Ver mensaje
    Y vaya, si eso no tiene nada que ver con el tema apaga y vámonos
    Tiene que ver si hablásemos de tener hijos incestos, no de las relaciones incestuosas. Son cosas distintas. Anda, apaga.

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