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Incesto

  1. #166
    Avatar de Cooper Bang!
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    Randal Graves escribió: Ver mensaje
    Yo no entiendo nada...

    Las opiniones aquí empiezan "no me parece mal el incesto..." y acaban con un "pero a mí me daría asco".

    Que sí, que yo entiendo que "cada uno hace lo que quiera si no hace daño al otro, blablablabla", pero se supone que estamos aquí para dar nuestra opinión subjetiva, y no creo (repito, no CREO) que a la mayoría de la gente de aquí le parezca "bien" el incesto. Vamos, es que no me imagino a todos/as vuestros amigos follándose a sus hermanos/as y vosotros: "ok, no pasa nada. Mientras no hagáis daño a nadie...". Lo siento, pero no me lo creo en absoluto.
    Mira, Randal, el problema es que que a alguien le de asco no justifica nada. También a mi me puede dar asco un negro y no por ello los negros son malos, ves por donde voy?

    No es que nos parezca bien, es que somos capaces de pensar más allá de nuestro propio ombligo. Si ahora hubiese una pandemia mundial, y la endogamia fuera la única manera de sobrevivir, puedes llegar a entender que mis nietos verían normal follarse a sus hermanas? No desarrollarían ningún asco porque ninguna sociedad se lo ha inculcado. La situación es improbable, pero socialmente es una hipótesis tan válida como cualquier otra.

    También tienes el ejemplo de separarte de tu hermana, que os conozcáis en el futuro y os gustéis. No hay ningún mecanismo biológico que te haga sentir rechazo por esa persona. Nada. Tampoco hay una imposibilidad en la reproducción. Que la gente sale con malformaciones? Esto es más que discutible, pero ya empezamos a enfocar el debate a un plano más interesante, más allá de "DIOS PUTOS ENFERMOS YO A MI PADRE NO SE LA CHUPARÍA QUE ASCO".

    Si se quiere organizar un debate con preguntas tan hipotéticas como estas, y sacar algo positivo, aprender algo, o teorizar y simplemente pasar el rato, resulta frustrante que venga alguien con sus normas sociales, las cuales cualquier individuo podría pasarse por el forro bajo determinadas circunstancias, a presentarlo como una cátedra. Estos ya luego se dividen en dos tipos: los que siguen erre que erre y se escandalizan de los demás, prejuzgando sus opiniones y extrayendo conclusiones erróneas, y los que al verse en un brete empiezan a intentar desviar el debate con falacias o comparaciones estúpidas que nada tienen que ver (en este caso, pederastia, asociando de nuevo erróneamente dos cosas que les asquean: la pedofilia y la endogamia). Al menos con los segundos puedes medio hablar, eso lo reconozco.

    Que queréis llegar, decir que el incesto está mal, y marchar por donde habéis venido? A mí me parece perfecto, pero yo personalmente con una persona que hace esto un par de veces paso de perder el tiempo, prefiero coger un martillo y darme yo mismo con él en la cabeza.

    P.D. Para anticiparme a los que se vayan a ofender: no os estoy llamando tontos, que es lo que la gente se inclina a pensar cuando les sueltas esto. Solo os recomiendo leer más y no ser tan cortos de miras. Quizás algún día veáis las cosas con otra perspectiva.
    Animalia y MarlaSinger han agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  2. #167
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    Randal Graves escribió: Ver mensaje
    Las preguntas que ha puesto Halley son (digo yo que el post va de eso): ¿Porqué está mal visto? ¿Porque se ve bien que dos hombres o dos mujeres se acuesten, pero no dos hermanos? ¿Qué opináis de esto? ¿ Creéis que es antinatural? ¿Os liaríais o tiraríais a un hermano? ¿Cómo lo veis?

    Se ha explicado por qué está mal visto, y por qué se ve mal que dos hermanos se acuesten y todo eso.

    Además, habláis de libertad de tolerancia y no toleráis que alguien vea mal algo que vosotros toleráis (vaya lío, pero espero que se comprenda). Como alguien diga "no" a algo que pensáis que "sí", ya eso no puede ser, es de gente cerrada, blablablabla. Quizá lo cerrado es querer que todo el mundo piense como vosotros, y sobre todo en un tema como este que no es para nada trascendente. Aquí creo que nadie va a pegar a alguien que haga incesto, ni nada de eso. Simplemente pensaremos: "joder, qué raro macho... Qué asco imaginarlo, blablbla". No creo que nadie vaya a vejar a alguien por follarse a su primo. Como mucho, sería punto de comentarios y nada más.

    Es que lo lleváis todo al extremo. Creo que se entiende lo que queremos decir los que no parece mal el incesto. No creo que sea nada difícil de comprender.

    Que a mí me la suda que si te viene alguien y te dice: "me he follado a mis dos hermanas" y os da igual... pues mira. Aunque no termino de creérmelo, pues mira, me la suda. Es más, llevo leyendo el topic sin contestar por eso, porque es algo que me la suda. Pero me toca un poco los huevos que se machaque a alguien simplemente por PENSAR (ojo, PENSAR, no actuar) diferente a la mayoría de esta comunidad.
    Yo no veo mal que alguien no lo tolere, osea, me hace incluso un pelín de gracia que una persona sea incapaz de abrir un poco más los ojos y la mente y ver que su manera de percibir el mundo, de pensar, o de lo que sea, sólo es la SUYA, y no por eso es mejor (qué prepotencia, por dios xD) que cualquier otra. A mí me empieza dar un poco de asco ya cuando se empieza a descalificar (porque decir "cerrado de mente" no es igual que decir "algo te falla en el cerebro", por ejemplo) porque damos por hecho que nuestra verdad es la única posible y válida

  3. #168
    Avatar de Alien Yare yare daze~
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    No me entiendes Steppen, yo no digo que gente de este foro vayáis de modernos. Hablo del ejemplo que ha puesto Lisi: vale, aceptas el incesto, la zoofilia y la pederastia; pero te enteras que una tía se deja meter cinco pollas por el culo y dices "¡PERO QUÉ ASCO!". O ven a una tía vestida enseñando cacho y es una pedazo puta. Aquí hay algo que no encaja, y no me refiero a gente del foro, sino a gente de mi medio.

    Es un tema que me mosquea bastante. No se puede respetar cosas cmo esa (no me refiero al hecho de RESPESTAR ESO) en concreto pero luego, no respetar cosas ""habituales"". Es decir, que son tolerantes de boquilla y punto. Y eso es lo que me molesta.

    Respecto al incesto, a mí me da asco el acto en sí. Veo extraño fijarse en gente de tu propia familia, habiendo tantas personas en el mundo. Lo veo raro porque se supone que no puedes enamorarte de alguien que ejerce una figura paterna, de cuidarte, de protección.
    Ruarrr ha agradecido este mensaje.
    "If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

  4. #169
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    Pues eso. Te explicas mucho mejor que yo (Me refería a Faraday, creía que había citado xDD)

  5. #170
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    No me he leído todo el hilo, que son muchas páginas.
    No sé si se ha dicho ya, pero en el antiguo Egipto los faraones se casaban con sus hermanas; y la realeza se casaba entre primos, y nadie lo veía mal...sin ir más lejos, Juan Carlos y Sofía son primos (puede que ahora muchos entendáis algunas cosas).
    A mí también me da asquete pero es porque mi cultura me ha enseñado que eso da asco y está mal. Y y no voy a hablar del pasado, bien seguro que actualmente existen culturas que nuestras prácticas les parecen asquerosas y antinaturales, y viceversa. Sin ir más lejos, los musulmanes y su asco por el cerdo.
    Y lo de antinatural me hace gracia. Más antinatural que una pareja de homosexuales...




  6. #publi
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  7. #171
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    los casos de problemas mentales o malformaciones no han sido tan abundantes como muchos creen.
    Ruarrr ha agradecido este mensaje.



  8. #172
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    Wo! escribió: Ver mensaje
    Tampoco hay que irse muy lejos, con ver el nivel de diccion de nuestro querido Rey...

  9. #173
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    Joder gente, he dicho que no hay tantos casos como se cree que debería de haber, eso evidentemente deja ver que si que hay casos.

    Yo no voy a ser el que niegue que el incesto aumenta las posibilidades de malformaciones y retrasos mentales.

  10. #174
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Carlos II, un caso entre 800 de casamientos entre primos y demás familiares.
    Me parece qu hace poco se ha demostrado que el emparejamiento entre familiares no tiene tantas consecuencias negativas como se creía.
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.




  11. #175
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    Pero por el amor de dios, si es que no habéis entendido nada de lo que hemos dicho!

    No habéis entendido nada!

    Si hablamos de no legislar o "reeducar" a los incestuosos -> Nos gusta el incesto

    Si hablamos de que el incesto no se considera de la misma forma en todas las sociedades -> Nos gusta el incesto

    Si hablamos de que no lo haríamos pero aún así defendemos el primer punto -> Somos unos hipócritas, y nos gusta el incesto en realidad

    etc.

    De verdad, no merece la pena matarse para esto. Seríais unos pésimos científicos, ya os lo digo.

    JaiGar, Steppenwolf y Demelsa han agradecido este mensaje.

  12. #176
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    蚂蚁上树 escribió: Ver mensaje
    Yo no veo mal que alguien no lo tolere, osea, me hace incluso un pelín de gracia que una persona sea incapaz de abrir un poco más los ojos y la mente y ver que su manera de percibir el mundo, de pensar, o de lo que sea, sólo es la SUYA, y no por eso es mejor (qué prepotencia, por dios xD) que cualquier otra. A mí me empieza dar un poco de asco ya cuando se empieza a descalificar (porque decir "cerrado de mente" no es igual que decir "algo te falla en el cerebro", por ejemplo) porque damos por hecho que nuestra verdad es la única posible y válida

    En eso estamos totalmente de acuerdo.




    Y Fara, claro. Si pones esos casos hipotéticos, claro que sí. Pero vamos, creo que Halley, y creo que el tema en general, se está hablando de la sociedad actual y de cómo vemos las cosas ahora, no de como se veía hace 3000 años, o de como se vería si blablablabla. O a lo mejor me he equivocado de debate, no sé.

    Aun así, como ya he dicho, el debate en sí no me resulta interesante ni trascendente. Yo solo me metí porque me da coraje que como alguien no piense como el resto de la comunidad (y quizá no sepa explicarse bien), ya es "cerrado de mente", blablablabla. Como ya he dicho, más cerrado me parece aún no dejar que cada persona piense lo que le salga de los huevos,(con el famoso...)mientras no le haga daño a nadie.
    Brooklyn Zoo ha agradecido este mensaje.





  13. #177
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    Alien escribió: Ver mensaje
    No me entiendes Steppen, yo no digo que gente de este foro vayáis de modernos. Hablo del ejemplo que ha puesto Lisi: vale, aceptas el incesto, la zoofilia y la pederastia; pero te enteras que una tía se deja meter cinco pollas por el culo y dices "¡PERO QUÉ ASCO!". O ven a una tía vestida enseñando cacho y es una pedazo puta. Aquí hay algo que no encaja, y no me refiero a gente del foro, sino a gente de mi medio.

    Es un tema que me mosquea bastante. No se puede respetar cosas cmo esa (no me refiero al hecho de RESPESTAR ESO) en concreto pero luego, no respetar cosas ""habituales"". Es decir, que son tolerantes de boquilla y punto. Y eso es lo que me molesta.

    Respecto al incesto, a mí me da asco el acto en sí. Veo extraño fijarse en gente de tu propia familia, habiendo tantas personas en el mundo. Lo veo raro porque se supone que no puedes enamorarte de alguien que ejerce una figura paterna, de cuidarte, de protección.
    Ah bueno, entonces lo que te molesta a ti no es que la gente vaya de modernillos, sino que sean unos hipócritas.

    Yo ya te digo que a mi el incesto me da igual, mientras sean personas adultas y sea consentido, adelante.

    La pederastía no, por el simple hecho de que existe un factor de dominación y que la parte débil puede ser manipulada para hacer cosas que no quiere.

    Con la zoofilia un poco lo mismo, los animales no hablan, no pueden decir que no quieren, si una chica quiere dejarse penetrar por su perro, y el perro quiere... Pues mira, no diré nada, es cosa suya y del perro. Pero es más difícil por ejemplo por que hay casos en los que es difícil saber si el animal consiente o no.

    Si una tía se quiere meter 5 pollas y le caben, que las disfrute.

    Y más o menos sigo esa línea con todo.

  14. #178
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    Randal Graves escribió: Ver mensaje
    ...
    ¿Porqué está mal visto?

    Por convención social.

    ¿Porque se ve bien que dos hombres o dos mujeres se acuesten, pero no dos hermanos?

    Por convención social.

    ¿Qué opináis de esto?

    Que se debe a la sociedad en la que vivimos.

    ¿ Creéis que es antinatural?

    No estoy seguro, la endogamia históricamente se ha dado y ninguna civilización se ha ido al traste por ella. Por otro lado, ciertos fetos presentan malformaciones.

    ¿Os liaríais o tiraríais a un hermano?

    Evidentemente, no.

    ¿Cómo lo veis?

    Desde mi punto de vista, mal, ya que desde pequeño se me ha inculcado que eso está mal y da asco.



    Randal, te parece que este mensaje es relevante o aporta algo a alguien? Porque yo a un foro entro a aprender o a divertirme, y estas obviedades no me parecen graciosas ni instructivas. De ahí que me parezca mucho más relevante ir un poquito más allá y no quedarse siempre en la puta orilla del río.
    Ruarrr y Steppenwolf han agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  15. #179
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    Flara si fueras mi hermano yo te daba teñido de azul eléctrico y lo sabes <3

  16. #180
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Faraday escribió: Ver mensaje
    ¿Porqué está mal visto?

    Por convención social.

    ¿Porque se ve bien que dos hombres o dos mujeres se acuesten, pero no dos hermanos?

    Por convención social.

    ¿Qué opináis de esto?

    Que se debe a la sociedad en la que vivimos.

    ¿ Creéis que es antinatural?

    No estoy seguro, la endogamia históricamente se ha dado y ninguna civilización se ha ido al traste por ella. Por otro lado, ciertos fetos presentan malformaciones.

    ¿Os liaríais o tiraríais a un hermano?

    Evidentemente, no.

    ¿Cómo lo veis?

    Desde mi punto de vista, mal, ya que desde pequeño se me ha inculcado que eso está mal y da asco.



    Randal, te parece que este mensaje es relevante o aporta algo a alguien? Porque yo a un foro entro a aprender o a divertirme, y estas obviedades no me parecen graciosas ni instructivas. De ahí que me parezca mucho más relevante ir un poquito más allá y no quedarse siempre en la puta orilla del río.

    Aporta lo que la autora del post se supone que quiere. Vamos, creo... Estoy contigo en que un foro también está un poco para aprender de las opiniones de los demás y todo eso, pero si se quiere indagar más sobre convenciones sociales, etc, se podría hacer otro post. O vamos, a lo mejor he entendido yo mal la intención de Halley, y realmente quería esto. Quizá sea yo el que me equivoco, y si es así, entonaré el mea culpa.


    Pero repito que a mí lo que me jode es lo otro, no el tema del que se habla sino el cómo se trata a alguien que no piensa como la comunidad.





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