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Debate sobre el aborto

  1. #76
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    Encélado escribió: Ver mensaje
    SÍ ¿O acaso él fue obligado a meter su millonario cipote dentro de la vagina?
    Si no quiere ser padre estoy suponiendo que no queria que ella quedara embarazada, y por lo tanto utilizó precauciones.
    Si seguimos en esa linea, fue ella obligada a dejar que le metieran el cipote milionario dentro de su vagina?
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  2. #77
    Avatar de Encélado Alea iacta est
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    Dagemi escribió: Ver mensaje
    Si no quiere ser padre estoy suponiendo que no queria que ella quedara embarazada, y por lo tanto utilizó precauciones.
    Si seguimos en esa linea, fue ella obligada a dejar que le metieran el cipote milionario dentro de su vagina?
    Eso no es relevante en este caso, partimos de que ella quiere tener al niño y por tanto no fue obligada (sería violación), es él quien se niega a hacerse cargo de su hijo como si hubiera sido obligado (que tampoco lo fue porque también sería violación ).
    Yo tengo dinero y me compro un coche, pero no deseo pagar los impuestos ... el tío tiene dinero y practica el sexo con la chica, pero no desea ser padre. Entre los deseos y las obligaciones hay una gran diferencia.

    PD: Gracias bitenn por tu relativo apoyo . La cuestión no es llegar a un acuerdo, es simplemente debatir, está claro que son dos posiciones diversas sobre una misma realidad y ninguno va a convencer a la otra parte.

  3. #78
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    No sé a que viene el ejemplo del coche, no tiene nada que ver. De todas formas, si compras el coche sabes que tendrás que pagar impuestos si o si. Pero el tio no quiere tener al niño---> tu no quieres comprar el coche. A que si no lo compras, no tienes que pagar impuestos?

    El tio obliga la tia a abortar ----> él está decidiendo sobre la vida de ella
    La tia quiere tenerlo y obliga al hombre a cumplir su función de padre --->ella está decidiendo sobre la vida de él
    La tia quiere tenerlo y deja el hombre en paz ----> nadie decide sobre la vida de nadie

    Me parece infinitamente más justa la ultima opción: nadie decide sobre nadie, nadie se jode, nadie está obligado a hacer algo que no quiere y nadie sale perjudicado. No creo que sea tan dificil de ver xP
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  4. #79
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    La comparativa del coche iba en plan broma, ya sé que no tiene que ver xDDDD era para exponer después la diferencia entre deseos y obligaciones y por cierto... eso de pagar impuestos sí o sí... hay por aquí poblados que parece que "no saben" que hay que pagarlos y no pagan XD así que podría darle vueltas y vueltas al ejemplo tonto del coche pero ya no sigo

    ¿Quién ha discutido que sea o no la opción más justa? Claro que es más justo llegar a un acuerdo, pero a falta de acuerdo, es la mujer la que tiene que decidir y el hombre a apechugar con lo hecho, todo dentro de las posibilidades de cada uno.

  5. #80
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    Dagemi escribió: Ver mensaje
    Me parece infinitamente más justa la ultima opción: nadie decide sobre nadie, nadie se jode, nadie está obligado a hacer algo que no quiere y nadie sale perjudicado. No creo que sea tan dificil de ver xP
    Sí que sale alguien perjudicado, y el más importante de todos:

    Encélado ha agradecido este mensaje.

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  7. #81
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    Encélado escribió: Ver mensaje
    Si de mutuo acuerdo practicas sexo se supone que tienes la suficiente madurez como para saber que hay X posibilidades de un embarazo, asumes el riesgo si sabes que la chica quiere tener el niño. También de mutuo acuerdo se hacen los matrimonios en régimen de gananciales, y si surge una responsabilidad pecuniaria para uno de los cónyuges responden los dos con su dinerito, no sólo quien contrajo la obligación y aunque el otro no quiera pagar... que bonito seria decir "yo no fui" y escapar por patas... pues no te hubieras casado de esa manera (o no hubieras tenido la relación sexual en este caso).

    Si de mutuo acuerdo es la relación, el aborto también tendrá que ser de mutuo acuerdo, y si no hay acuerdo pues toca lo que toca.

    Voy a responder a la unica, que no me a parecido una troll (Quitando a Dagemi, que parece que piensa parecido aunque no igual) y me ha respondido con cordura.

    No es el caso de irse de patas. Es el caso de tomar una decision conjunta de un percance que ha pasado, no de quien tiene mayor derecho a tomar la decision, porque el derecho, deberia tenerlo los 2 iguales. Cuando se practica sexo, ninguno toma ningun acuerdo, ni escrito, ni verbalmente. Asi que todo se deriva a un acuerdo entre los 2 (Si mujeres, entre los dos, porque aunque vosotras lo tengais dentro, eso, es parte del hombre y suyo tambien, a partes iguales, asi que, se deberia debatir entre los 2, y ahi entra la manera de cada uno, que para mi, la razon mas logica, seria la de mirar si es o no el momento acertado, pero eso ya no entra en lo que es justo o no. Lo justo es la igualdad para todo.

    Pero si, soy un troll. Un troll que lo unico que pide es igualdad entre hombre o mujer, no como muchas de vosotras, que quereis igualdad para lo que os interesa


    "Por unos minutos el árbol sonrió al ver al talador, por unos instantes estuvo feliz al ver que tenía compañia, por unos momentos dejó la soledad de lado"

  8. #82
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    davids escribió: Ver mensaje
    Voy a responder a la unica, que no me a parecido una troll
    Sólo vengo a decir que Encélado es un chico... Y nada más, que ya he expuesto claramente mi opinión. Saludos de otra troll.


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  9. #83
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    -Ío- escribió: Ver mensaje
    Aquí la gente se piensa que abortar es como cortarse una uña. Que te acuestas con una tía y se queda embarazada: ''aborta, o no me hago cargo de él. Total, has tomado tú la decisión de tenerlo, a mí no me cargues con esa responsabilidad''. No piensan que el aborto conlleva problemas psicológicos y físicos después, y les importa una mierda. ¡Bieeeeeeeen!


    Seguro que la obligacion de embargarle mas de la mitad de la nomina de un hombre exprimiendole hasta la ultima gota de sangre, sudor y lagrimas es igual de apetecible
    Última edición hecha por Dio Brando, 25/06/2011 a las 23:29.

  10. #84
    Avatar de Casadiella de anís Mega Usuari@
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    Encélado escribió: Ver mensaje
    Pero es que la responsabilidad es eso, ser consciente de tus derechos y también de tus obligaciones actuando en consecuencia. Así que un tío que se echa las manos a la cabeza porque la chica con la que ha estado una noche de locura se quedó embarazada, habiendo practicado sexo sin protección, como que sólo tengo dos cosas que decirle:

    1- De los errores también se aprende.

    2- Que se haga una vasectomía y deje de sembrar genes tontos por el mundo.

    Punto 2 patrocinado por
    ¿Y por qué tiene que ser él el que se haga la vasectomía? ¿Por qué no puede ella hacerse la ligadura de trompas? Ella tampoco ha utilizado preservativo, ¿piensa tener un hijo con cada polvo de una noche que tenga?


  11. #85
    Avatar de Encélado Alea iacta est
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    Casadiella de anís escribió: Ver mensaje
    ¿Y por qué tiene que ser él el que se haga la vasectomía? ¿Por qué no puede ella hacerse la ligadura de trompas? Ella tampoco ha utilizado preservativo, ¿piensa tener un hijo con cada polvo de una noche que tenga?
    Parece que la imagen no fue suficiente para que vieses la broma del punto 2... ¿cómo le voy a decir a alguien que se haga la vasectomía? Aún así me hace gracia como le sigues dando vueltas a tu propio ejemplo, yo también puedo aportar nuevas preguntas al mismo: ¿Qué ocurriría si el chico perteneciese a una familia rica y a la chica le conviene tener el niño por el tema de la herencia? ¿Y si el chico es profesor de autoescuela? ¿Esto último significaría que alguna ekariana es la embarazada? ¿Y si uno de los dos es transexual? Si es así ¿cómo es que se quedó embarazada? ¿La culpa es de Pellegrini?

  12. #86
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    -Ío- escribió: Ver mensaje
    Sí que sale alguien perjudicado, y el más importante de todos:

    Me podrias explicar porqué es el más perjudicado? Y me podrias explicar porqué es el más importante de todos?

    Pretendes utilizar la imagen de un bebé para herir sensibilidades o qué? Pareces las anti-aborto que se van por las ramas y utilizan gilipolleces con tal de que eso parezca un asesinato.
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  13. #87
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    Dagemi escribió: Ver mensaje
    Me podrias explicar porqué es el más perjudicado? Y me podrias explicar porqué es el más importante de todos?

    Pretendes utilizar la imagen de un bebé para herir sensibilidades o qué? Pareces las anti-aborto que se van por las ramas y utilizan gilipolleces con tal de que eso parezca un asesinato.
    ¿Has entendido algo de lo que se viene hablando en el hilo por parte de la gente? Es una opinión que aunque no la compartas no te da derecho a tachar a nadie de nada.


    Te respondo citándote:


    Dagemi escribió: Ver mensaje
    El tio obliga la tia a abortar ----> él está decidiendo sobre la vida de ella
    La tia quiere tenerlo y obliga al hombre a cumplir su función de padre --->ella está decidiendo sobre la vida de él
    La tia quiere tenerlo y deja el hombre en paz ----> nadie decide sobre la vida de nadie

    Me parece infinitamente más justa la ultima opción: nadie decide sobre nadie, nadie se jode, nadie está obligado a hacer algo que no quiere y nadie sale perjudicado. No creo que sea tan dificil de ver xP

    El niño sale perjudicado porque su vida depende de esa decisión, porque si sigue adelante dentro de nueve meses estará ahí... Sin un padre, con posibles dificultades económicas porque al papaíto no le sale de las narices pasar la pasta.

    Y tú dirás: pues que no lo tenga si la madre no puede mantenerlo sola. ¿Ahí tampoco sale perjudicado?

    No estoy en contra del aborto, pero me parece muy triste que las circunstancias de ello sea un hombre irresponsable que no ha podido guardarse la picha y luego llegado el susto pasar de todo y ''si te he visto no me acuerdo''.

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  14. #88
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    No he salido tachando a nadie de nada, no alteres mis palabras please.

    Tienes razón en que el crio se verá fuertemente influenciado por esa decisición. Eso no significa que para mal. No tiene un padre porque el padre no quiere, pero tambien porque la madre decidió tenerlo sabiendo ya que no habrá padre. El "nosotras parimos, nosotras decidimos" conlleva tambien una responsabilidad enorme de parte de las mujeres: el analizar el ambiente y situación en el que pondremos una nueva vida en este mundo. Yo personalmente no tendria un niño por capricho, y por más que una mujer desee ser madre, creo que es de senso común que eso no basta, son necesários otros factores para que ella lleve esa decisión adelante. En este caso, partimos ya de la base de que el niño no tendrá padre (hablo a nivel sentimental, no puedes obligar un hombre a desear a su hijo, a quererlo, etc).
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  15. #89
    Yare Yare Daze
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    -Ío- escribió: Ver mensaje
    No estoy en contra del aborto, pero me parece muy triste que las circunstancias de ello sea un hombre irresponsable que no ha podido guardarse la picha y luego llegado el susto pasar de todo y ''si te he visto no me acuerdo''.
    El hombre es irresponsable por guardarse la picha, pero ella no por no guardarse la almeja. El hombre es irresponsable por pasar de todo y ella no lo es por decidir tener un hijo que sobrepasa todas sus capacidades economicas. Amazing
    Casadiella de anís ha agradecido este mensaje.

  16. #90
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    Encélado, le sigo dando vueltas al tema porque no sé si es que llevas todo el hilo tomándonos el pelo o qué, es que no le veo al sentido a nada de lo que dices pero en fin, ya está.


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