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Cuantas veces lo haceis? Gente con pareja/Viviendo juntos

  1. #106
    Avatar de Alien Yare yare daze~
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    Aunque yo me refería al contexto de siempre.
    "If you do not express your own original ideas, if you do not listen to your own being, you will have betrayed yourself".

  2. #107
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    Hijitusolvidosupass escribió: Ver mensaje
    Es una actitud retrógrada y cuestionable desde ambos sexos, sí, pero aquí se hizo referencia a las mujeres. Cuando se hace referencia a los hombres, siempre saltamos para decir lo mismo y defender nuestro honor . No recuerdo un solo hilo de ek en que se haya objetivizado a los hombres y alguien no lo haya criticado. Pero de nuevo, nadie lo hizo en esta discusión.

    Y no tiene que ver con tener preferencias "no relacionadas con el amor" a la hora de elegir pareja, lo cual es hasta normal, es la actitud de propiedad que hay detrás de exigirle a tu pareja que solo "haya sido usada" por ti o de que te genere esas paranoias la idea de que pueda estar con otras personas.

    No solamente estás deshumanizando a la otra persona, ya sea para objetivizarla como hace Katsu o para idealizarla como haces tú, si no que te estás jodidendo a ti mismo, porque como bien apuntáis, debe ser mentalmente agotador.

    Si no consideráis que sea una actitud poco respetuosa hacia ellas, al menos intentad pensar diferente para no sentiros tan mal como estáis describiendo. Es mucho más sano mentalmente.
    En realidad, hijitus, lo que es realmente agotador es tratar de mantener una actitud ecuánime y racional siempre. Lo que ellos reflejan es un comportamiento mucho más natural, menos reflexivo, y eso es menos agotador mentalmente por definición.

    Yo vivo en un conflicto constante sobre si racionalizar o no mis relaciones, y no tengo claro qué me funciona mejor, pero desde luego no me atrevo a ser tan tajante. Además que muchas veces los límites son muy difusos.
    Frère Jacques ha agradecido este mensaje.

  3. #108
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    Si ellas las racionalizaran también aún, pero no lo hacen. Todo el rollo este les sirve para verte como un mequetrefe, ponerte cuernos y cuando les apetezca dejarte.

  4. #109
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    Katsumoto escribió: Ver mensaje
    Si ellas las racionalizaran también aún, pero no lo hacen. Todo el rollo este les sirve para verte como un mequetrefe, ponerte cuernos y cuando les apetezca dejarte.
    Pero ir de tío dominante tampoco te va a funcionar si no lo eres. Te puede servir para ligar, pero luego dentro de una relación es diferente.
    Alien ha agradecido este mensaje.

  5. #110
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    HDP escribió: Ver mensaje
    En realidad, hijitus, lo que es realmente agotador es tratar de mantener una actitud ecuánime y racional siempre. Lo que ellos reflejan es un comportamiento mucho más natural, menos reflexivo, y eso es menos agotador mentalmente por definición.

    Yo vivo en un conflicto constante sobre si racionalizar o no mis relaciones, y no tengo claro qué me funciona mejor, pero desde luego no me atrevo a ser tan tajante. Además que muchas veces los límites son muy difusos.
    Dejando al margen que en lo personal me resulta menos agotador pensar las cosas que ser irreflexivo.

    ¿Por qué te parece racionalizado mi mensaje? Es solo el consejo de no estar obsesionado con la vida sexual de personas que ni son su pareja.

  6. #publi
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  7. #111
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    Hijitusolvidosupass escribió: Ver mensaje
    Dejando al margen que en lo personal me resulta menos agotador pensar las cosas que ser irreflexivo.

    ¿Por qué te parece racionalizado mi mensaje? Es solo el consejo de no estar obsesionado con la vida sexual de personas que ni son su pareja.
    Tío, no te puede resultar más agotador pensar en algo que dejarte llevar por tus instintos. Puede que lo segundo te reporte más problemas, pero creo que cuando hablamos de agotamiento estamos hablando del esfuerzo interior que hay que hacer para mantener una actitud X, llámalo ética personal o lo que quieras.

    Y tu mensaje es racionalizado porque es en sí mismo una racionalización. O es que tu acaso crees que has inferido esas conclusiones de algo que estaba en su "estado de naturaleza"? Por supuesto que no.

    Eso no significa que sea ni bueno ni malo, pero obviamente que es una racionalización.

  8. #112
    Avatar de ............... ఠ_ఠ
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    Hijitus, esas preferencias que mencioné fuera del amor son también una forma de objetivizar a un hombre, pues son condiciones materiales que se le exigen a una persona.

    Hijitusolvidosupass escribió: Ver mensaje
    Si no consideráis que sea una actitud poco respetuosa hacia ellas, al menos intentad pensar diferente para no sentiros tan mal como estáis describiendo. Es mucho más sano mentalmente.
    Lo que ha dicho Katsu y lo que he dicho yo son cosas diferentes, así que una vez más, que no se pluralice o se me meta en un saco con otro. Lo volví a explicar en el mensaje #66.



    Y al menos lo que he dicho yo no lo veo irrespetuoso hacia una mujer, lo que sí que te reconozco es que es claramente autodestructivo, y que debería parar.

    No sé qué tiene de irrespetuoso que no te guste la idea de que alguien con quien quieres estar esté teniendo relaciones con otro, o la perspectiva de que tu futuro amor ahora mismo pueda estar haciendo de todo con otro. No es que una tía pierda su pureza o que sean de mi posesión, es que me jode porque quiero o querría haber sido yo el que hiciera esas cosas con la tía en cuestión, y no otro tío. Y no sólo me refiero al sexo. Las otras cosas que mencioné duelen bastante más.

    Hasta he especificado en uno de los mensajes iniciales que una vez conoces a alguien con quien empiezas una relación seria, en ese contexto, ya me deja de importar lo que haya podido hacer. Hasta saldría con una ex-prostituta. De hecho quizás el más mínimo cambio en su vida podría haber prevenido el conocerla, así que me alegraré por todo xd.
    Yo hablo desde mi contexto actual...

    Pero sí, mi actitud es claramente autodestructiva. Sin embargo esta manera vísceral y melodramática de actuar (lo que tú llamas ser "irreflexivo") tiene sus ventajas una vez llegados al contexto de encontrar a alguien que te gusta de verdad y que está contigo Por eso en el fondo no quiero cambiar, aunque ahora mi actitud me esté matando... Y me haya matado en varias etapas de mi vida.
    Última edición hecha por ..............., 09/12/2015 a las 5:47.


  9. #113
    I WANT CHAFLA BACK
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Tío, no te puede resultar más agotador pensar en algo que dejarte llevar por tus instintos. Puede que lo segundo te reporte más problemas, pero creo que cuando hablamos de agotamiento estamos hablando del esfuerzo interior que hay que hacer para mantener una actitud X, llámalo ética personal o lo que quieras.
    Agotamiento es quedarse sin energía. La causa da igual.

    Relee sus aportes en este hilo. Ahora sus aportes en otros hilos sobre el tema. Ahora sus aportes en otros hilos, pero sobre otro tema donde igual se habla de lo mismo. ¿En serio te parece que requiere más energía hacer un razonamiento lógico que el proceso mental que están describiendo de imaginarse a la persona que les gusta follando con otras personas y darle la misma entidad? Vamos xD

    HDP escribió: Ver mensaje
    Y tu mensaje es racionalizado porque es en sí mismo una racionalización. O es que tu acaso crees que has inferido esas conclusiones de algo que estaba en su "estado de naturaleza"? Por supuesto que no.

    Eso no significa que sea ni bueno ni malo, pero obviamente que es una racionalización.
    ¿Entonces es natural imaginarte a alguien que ni es ni fue tu pareja follando con otras personas y darle entidad suficiente como para que te afecte del modo que ellos describen? Porque en ese caso debo ser artificial.

    Hijitus, esas preferencias que mencioné fuera del amor son también una forma de objetivizar a un hombre, pues son condiciones materiales que se le exigen a una persona.
    Es lo más normal del mundo tener preferencias fuera del amor. La tienen los hombres y las tienen las mujeres y no necesariamente es un modo de objetivizar. Como no me pongas un ejemplo concreto no voy a ver dónde vas a parar. Pero repito, de todos modos, no sé qué tiene que ver eso con la discusión de este hilo. El que "ellas también lo hagan" no justifica que se esté haciendo aquí.

    Lo que ha dicho Katsu y lo que he dicho yo son cosas diferentes, así que una vez más, que no se pluralice o se me meta en un saco con otro. Lo volví a explicar en el mensaje #66.



    Y al menos lo que he dicho yo no lo veo irrespetuoso hacia una mujer, lo que sí que te reconozco es que es claramente autodestructivo, y que debería parar.

    No sé qué tiene de irrespetuoso que no te guste la idea de que alguien con quien quieres estar esté teniendo relaciones con otro, o la perspectiva de que tu futuro amor ahora mismo pueda estar haciendo de todo con otro. No es que una tía pierda su pureza o que sean de mi posesión, es que me jode porque quiero o querría haber sido yo el que hiciera esas cosas con la tía en cuestión, y no otro tío. Y no sólo me refiero al sexo. Las otras cosas que mencioné duelen bastante más.

    Hasta he especificado en uno de los mensajes iniciales que una vez conoces a alguien con quien empiezas una relación seria, en ese contexto, ya me deja de importar lo que haya podido hacer. Hasta saldría con una ex-prostituta. De hecho quizás el más mínimo cambio en su vida podría haber prevenido el conocerla, así que me alegraré por todo xd.
    Yo hablo desde mi contexto actual...

    Pero sí, mi actitud es claramente autodestructiva. Sin embargo esta manera vísceral y melodramática de actuar (lo que tú llamas ser "irreflexivo") tiene sus ventajas una vez llegados al contexto de encontrar a alguien que te gusta de verdad y que está contigo Por eso en el fondo no quiero cambiar, aunque ahora mi actitud me esté matando... Y me haya matado en varias etapas de mi vida.


    Pues esas ventajas que puedas obtener me parecen pocas comparadas con los problemas. Incluso (especialmente) en el caso de encontrar alguien que te gusta de verdad.

    Igual, mi mensaje no iba tanto por el contenido de este hilo, si no por haberos leído a ambos muchísimo en todo el foro hablando del tema. Ya más o menos sé cómo piensan los dos al respecto casi de memoria. E idealizar a alguien es irrespestuoso, es una persona, no un ideal. Pero bueno, si no es el caso, me alegro por ti.

  10. #114
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    Simplemente soy consciente del tipo de persona que dejé escapar en el pasado lejano, con sus cualidades humanas imperfectas, pero cuya combinación me parecieron únicas. Y la dejé escapar por tonto. Y por mucho que me intente engañar jamás va a ser lo mismo con cualquier otra persona. Y me jode que todo este tiempo lo podría haber pasado con ella, o no, pero me habría llevado la experiencia de estar con alguien que se me antojó único (o ideal para mí, vaya, justo lo que ella dijo de mí). Esto no es idealizar a nadie, es encontrar a alguien que te gusta idealmente, que no es lo mismo. Ninguna otra chica que haya conocido me ha despertado lo mismo por mucho que me engañase. Y por lo que veo, el futuro tampoco me depara nada bueno.

    No sé, siento que me caí algún sitio desde entonces y casi todo lo posterior ha sido un cúmulo de cosas buenas y malas pero contaminadas por aquel error. Luego además varios y númerosos agentes externos de otras áreas me han venido matando la moral también. Pienso que todo habría sido algo diferente con ella, habría tomado otros caminos, con aquel ser humano con sus imperfecciones y condiciones humanas y sin la sensación constante de arrepentimiento ni de estar perdiéndome algo. Y siento una envidia tremenda de la persona que la haya encontrado pero fuese lo suficientemente inteligente como para no dejarla escapar. Es a cuento de esto último por lo que dije lo que dije al principio. Me jode que esté con otro tío seguramente, que haya estado con.otros todo este tiempo, y lo peor, que ahora ya no me consideraría digno de ella...

    No puedo evitar sentirme así, pero es algo que "me hago a mí", no es algo irrespetuoso con las mujeres. Si lo respetuoso sería infravalorar, sudar y ser pragmático con alguien que te gusta o gustó, pues definitivamente no entiendo la diferencia entre el bien y el respeto, y el mal y lo irrespetuoso y retrógrado.

  11. #115
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    Hole, no las idealices tanto, hombre. Ni tampoco des tantas vueltas a lo mismo. Es un bucle que te ha capturado y en el que te recreas de forma masoca. Seguro que conoces a otras tías buenas que no son Raquel de las que no te has pillado y a ellas sí les notas los defectos y la "humanidad". Pues Raquel lo mismo, es divina sólo porque tú la haces divina. Es otra tipa más.
    Althea, Danica, Toboe y 2 personas más han agradecido este mensaje.

  12. #116
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    Hole pero no te ibas a olvidar del tema xd.


  13. #117
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Esto no es idealizar a nadie, es encontrar a alguien que te gusta idealmente, que no es lo mismo.
    No, es estar enfermo y ser social y emocionalmente nulo.

  14. #118
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    Pues yo estoy saliendo con una Rachel y cada vez que quedamos me acuerdo de Hole.

    Quien sabe, quizá el que la está follando soy yo.
    Lupicinia Pisabarros, November, Alien y 2 personas más han agradecido este mensaje.

  15. #119
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Hijitusolvidosupass escribió: Ver mensaje
    Pues yo estoy saliendo con una Rachel y cada vez que quedamos me acuerdo de Hole.

    Quien sabe, quizá el que la está follando soy yo.
    XDD

    Acabas de matar a Hole xD
    Hijitusolvidosupass ha agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  16. #120
    Avatar de ............... ఠ_ఠ
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    Katsumoto escribió: Ver mensaje
    Hole, no las idealices tanto, hombre. Ni tampoco des tantas vueltas a lo mismo. Es un bucle que te ha capturado y en el que te recreas de forma masoca. Seguro que conoces a otras tías buenas que no son Raquel de las que no te has pillado y a ellas sí les notas los defectos y la "humanidad". Pues Raquel lo mismo, es divina sólo porque tú la haces divina. Es otra tipa más.

    Como dije, soy consciente de que era una humana imperfecta (vamos, que era consciente de sus defectos, al igual que ella sería consciente de los míos). Es sólo que los suyos me parecían monos. No sé, no creo que fuese una tipa más, me estás sugiriendo que elija no gustarme o acordarme de alguien, y de mi error, y eso no puedo hacerlo. No era divina como no lo es nadie, pero para mí sí lo era y la dejé escapar por tonto xd Por eso me gustaban las orientales, porque las veía físicamente opuestas, pensaba que así lograría enterrarla pero al final siempre vuelve de mi memoria.


    Si viene otra especial no me voy a cerrar pero dudo de que me vaya a pasar. He perdido y lo acepto, pero me jode y me quejo.


    Bels escribió: Ver mensaje
    Hole pero no te ibas a olvidar del tema xd.

    Si he respondido es porque se ha dicho que mi perspectiva es poco respetuosa con las mujeres. Ya de paso he vuelo a vomitar lo otro, pero fue sin querer queriendo.


    HD-3PO escribió: Ver mensaje
    No, es estar enfermo y ser social y emocionalmente nulo.

    Yee



    Toboe escribió: Ver mensaje
    XDD


    Acabas de matar a Hole xD

    Lo bueno de estar muerto es que no te acuerdas de nada, es otra opción a tener en cuenta.
    Toboe ha agradecido este mensaje.


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