Bisexualidad = ¿Moda?

  1. #91
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    AguaCristalina escribió: Ver mensaje
    Porque ya me direis a mi, ¿quien va a un sitio donde tiene que poner sus datos personales y en el casillero de Hombre/mujer pone: Persona? ¿Soy la única? Supongo que si, de hecho es lo que espero.
    Ya lo siento, pero no eres la única que hace cosas parecidas. Supongo que lo conocerás, pero si no, echa un vistazo al movimiento queer o a cualquier tipo de ideología que plante cara a los roles y patrones establecidos de clasificación.

    AguaCristalina escribió: Ver mensaje
    Y yo me pregunta, ¿que tal nos vendría un poco de caos?
    ¿Ahora mismo? De puta pena.

    AguaCristalina escribió: Ver mensaje
    No entiendo la primera parte de tu comentario

    Y respecto a la segunda:

    Ok, dejemonos etiquetar por los demás ¡ADELANTE! ¡Seamos una replica de nuestros amigos! Dejemonos influenciar por la gente, adelante. Sé uno más, no tengas personalidad. Unete al monton, haz lo que los demás te digan que debes hacer, dejate manipular por las grandes compañias. Se un titere más entre otros.

    Yo prefiero ser simplemente yo, pero adelante: sé uno más.
    Etiquetarte es justamente ser unx más. Es decir, que si quieres ser tú lo suyo es no dejarte influenciar por la gente y no adoptar los patrones que esa gente ha definido. Más o menos lo que has dicho en tu mensaje anterior. Reniegas de la clasificación Hombre/Mujer porque eres persona. Pero luego dices que es necesario etiquetarse.

    Por otra parte, Wolverine estaba usando un recurso que se llama ironía.

    MrStafy escribió: Ver mensaje
    Pues sigo sin entenderos, si me encasillo no es para encontrar un lugar en la sociedad, sinó para encontrarme a mí mismo, no sé cómo lo haréis vosotros...
    Si es para encontrarte a ti mismo, ¿por qué necesitas utilizar los términos que la sociedad ha creado y que la sociedad utiliza? No me parece mal que lo hagas, pero sí contradictorio.

    AguaCristalina escribió: Ver mensaje
    No intentes que la gente no se etiquete, es dificil XD
    Por eso mismo hay que hacerlo. Si fuera fácil no tendría ninguna gracia.
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  2. #92
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    Utilizo los términos de la sociedad porque, si soy sociable por naturaleza, no puedo rehuir de ellos, pero sí crear mi propia definición dentro de lo que me está permitido.


    Down, down, down, down, down, everybody falling down.

  3. #93
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    ¿Utilizar términos de la sociedad por ser sociable pero tener que redefinirlos porque no te definen completamente no es más laborioso que describir simplemente cómo te sientes o cómo ves las cosas?

    Tienes este hilo como ejemplo. Te has definido como bisexual, pero han hecho falta varias páginas y unas cuantas intervenciones para que el resto podamos entender muy por encima qué es lo que realmente entiendes.
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  4. #94
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    Efectivamente, podría decir lo que siento directamente, cosa que sería más sencilla, pero miraserá mejor que no diga nada a estas alturas, que creo que esto se esta convirtiendo en una espiral de Off-Topic de la que luego no podré salir Y_Y


    Down, down, down, down, down, everybody falling down.

  5. #95
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    A esto es a lo que me refería cuando he dicho que tu intervención estaba un poco elevada. Yo no te he llamado inmadura, ni he dicho que sea mucho más maduro yo que tú. En ningún momento he mencionado que no sepas pensar y que no tengas claro lo que eres. Simplemente he mencionado que con 17 años, salvo que tu vida haya sido un tiovivo -cosa que no sucede en la mayoría de los casos-, la experiencia que puedas tener y la nada no levantan un palmo del suelo. El punto de vista del mundo que te rodea está tremendamente limitado y eso te condiciona. No es algo malo, es normal. Atendemos, cambiamos y aprendemos con lo que nos rodea. Cuanto más limitado sea lo que nos rodea, más lo será nuestra capacidad de análisis. Cuanto menos tiempo hayamos tenido para "vivir" más limitado será lo que hayamos visto.
    Sé perfectamente que la gente hace la misma relación que tu al decir que una persona de 17 años tiene poca experiencia, que ha vivido demasiado poco como para poder decir tales como para seguro de ello. Porque es lógico.
    Pero si yo hablo de esto, si yo digo tales cosas y me siento seguras al decirlas. No es porque haya vivido muchas experiencias propias sobre cosas similares. Sino, simplemente porque son las ideas que he ido forjando a partir del tiempo. Ya que yo, entrando en algo más personal, llevo practicamente toda mi adolescencia y parte de la infancia relacionandome con gente adulta y esto hace que gracias a las experiencias que conozco, que me cuentan y algunas vividas cree mi propia ideología. No es que mi vida haya sido un tiovivo, simplemente es que me gusta escuchar y aprender. Y con esto me creo a mi misma e intento comprender mejor el mundo y al ser humano en sí.


    opositivo escribió: Ver mensaje
    Perdona el tono, pero la que no has entendido nada eres tú. Simplemente he utilizado tu intervención para introducir una opinión -mía- que quería comentar. Es decir, yo no he sacado tus palabras de contexto ni las he interpretado de ninguna manera. Simplemente he dicho que has mencionado los modelos de pareja.
    Lo siento, entendí mal.

    opositivo escribió: Ver mensaje
    A esto me refiero cuando digo que ser bisexual no es ser liberal, que no es un avance. Pues el ataque que hace a las normas sociales establecidas o la modificación que de éstas hace no deja de ser simbólica.
    Pues aquí discrepo contigo, porque yo creo que no es tan simbólica. Vale, si. Tienes razón en el hecho de que tal vez esto no avanza. Pero las cosas no se hacen de la noche a la mañana, aún tenemos en nuestras sociedad gente que cree que la homosexualidad es una enfermedad mental ¡y no les digamos nada de bisexualidad! Creo, o tal vez tengo la esperanza, de que poco a poco la sociedad se irá abriendo más y que llegará un punto en que sea más "liberal". Porque a pesar de que, ahora hablando solo de homosexualidad, ha habido un cambio notable aún hay mucho que cambiar. El movimiento bisexual aún no puede empezar a ponerse en marcha si aún hay gente que cree que no es natural que dos hombres estén juntos. Aún no puede funcionar si la sociedad no admite del todo la homosexualidad. Hay que ir paso a paso.
    Yo creo que si la bisexualidad dejara de una vez de ser una moda y la gente dejara de liarse con personas de su mismo sexo simplemente para ser más guays podría avanzar más rápido esta manera de pensar.
    Se que es un movimiento que esta medio estancando, pero los bisexuales de verdad lo intentamos poner en marcha.

    opositivo escribió: Ver mensaje
    Sin embargo, aunque me gusta la conclusión a la que llegas, creo que empezar a plantear la situación desde una entidad tan cerrada y posesiva ensucia la descripción final. Es decir, si crees que a una persona le pueden gustar varias a la vez y eso no debería ser reprimido, creo que lo suyo sería expresar eso, y no plantear el tema como una relación de pareja en la que se introducen componentes externos. Al hacerlo, estás dibujando en la cabeza de quien lee diferentes categorías, cuando creo que no es ése tu objetivo.
    Veo que me he expresado mal, tienes razón no quería llegar a eso. Yo el termino "pareja" lo uso de una manera diferente a la que puede salir en cualquier diccionario, porque no encuentro otra que me pueda servir. Tal vez tendría que haver usado términos tales como: "alma gemela".

    Me gustaría aclarar que no es que intruduzca agentes externos, si no que directamente no se puede intruducir nada porque el vinculo que une a ambas "almas gemelas" es tan solo de sentimiento, de confianza y amor. No es nada carnal, aunque pueden mantener relaciones sexuales solo que no es eso lo que les une. Espero expresarme con claridad, es algo que cuesta bastante explicar. Aunque veo que tu has conseguido enterme bastante bien, me alegro.


    ¿Quién no ha soñado alguna vez con andar sobre el agua?

  6. #publi
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  7. #96
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    No creo que sea un OT estrictamente hablando. Pues estamos hablando de patrones sociales, de identificación con estos patrones y de la bisexualidad como dicotomía entre apariencia -etiqueta- y sentimiento.
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  8. #97
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    No creo que sea un OT estrictamente hablando. Pues estamos hablando de patrones sociales, de identificación con estos patrones y de la bisexualidad como dicotomía entre apariencia -etiqueta- y sentimiento.
    Ya, y el tema de este post es si la bisexualidad actualmente se está extendiendo como una moda o no.


    Down, down, down, down, down, everybody falling down.

  9. #98
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    AguaCristalina escribió: Ver mensaje
    Sé perfectamente que la gente hace la misma relación que tu al decir que una persona de 17 años tiene poca experiencia, que ha vivido demasiado poco como para poder decir tales como para seguro de ello. Porque es lógico.
    Repito, una vez más: lo que me extraña no es que pienses eso, sino que lo digas con la seguridad de que así va a ser siempre. Lo que me ha extrañado es que gente con una edad como para que su vida acabe vomitando de las vuelta que le toca dar, tenga el aplomo de tomar algo como absoluto.

    AguaCristalina escribió: Ver mensaje
    El movimiento bisexual aún no puede empezar a ponerse en marcha si aún hay gente que cree que no es natural que dos hombres estén juntos. Aún no puede funcionar si la sociedad no admite del todo la homosexualidad. Hay que ir paso a paso.
    ¿Qué es lo que sería un avance de verdad? ¿Que todo el mundo entienda la homosexualidad y la bisexualidad? ¿Que seamos libres de "casarnos" con quien queramos y podamos adoptar hijxs independientemente del género de nuestra pareja? ¿Eso sería una sociedad liberal?

    Ya lo siento, pero a mí eso no me sirve. Y no me sirve porque, aunque me parece correcto y creo que hacia eso también hay que avanzar, veo que seguimos estancadxs, como ya he dicho. A mí me da igual poder tirarme a un amigo mío o a una amiga alternativamente, porque lo quiero es poder hace el amor al mismo tiempo -no a la vez-. A nivel de relaciones, el sexo de la pareja no supone ningún avance.

    Porque la arquitectura que todavía predomina me resulta tremendamente claustrofóbica y agotadora. Porque yo no quiero tener pareja y andar tirándome a todo lo que se menea. Lo que quiero es poder demostrar ese amor a las pocas personas a las que realmente quiero, porque son pocas, pero no una. Y porque yo no quiero una relación de pareja, porque una pareja a mí no me aguantaría. Porque yo no quiero un rollo, yo quiero algo formal -que no serio-.

    La verdad, no sé si se ha entendido una mierda de lo que quiero decir.
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  10. #99
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Repito, una vez más: lo que me extraña no es que pienses eso, sino que lo digas con la seguridad de que así va a ser siempre. Lo que me ha extrañado es que gente con una edad como para que su vida acabe vomitando de las vuelta que le toca dar, tenga el aplomo de tomar algo como absoluto.



    ¿Qué es lo que sería un avance de verdad? ¿Que todo el mundo entienda la homosexualidad y la bisexualidad? ¿Que seamos libres de "casarnos" con quien queramos y podamos adoptar hijxs independientemente del género de nuestra pareja? ¿Eso sería una sociedad liberal?

    Ya lo siento, pero a mí eso no me sirve. Y no me sirve porque, aunque me parece correcto y creo que hacia eso también hay que avanzar, veo que seguimos estancadxs, como ya he dicho. A mí me da igual poder tirarme a un amigo mío o a una amiga alternativamente, porque lo quiero es poder hace el amor al mismo tiempo -no a la vez-. A nivel de relaciones, el sexo de la pareja no supone ningún avance.

    Porque la arquitectura que todavía predomina me resulta tremendamente claustrofóbica y agotadora. Porque yo no quiero tener pareja y andar tirándome a todo lo que se menea. Lo que quiero es poder demostrar ese amor a las pocas personas a las que realmente quiero, porque son pocas, pero no una. Y porque yo no quiero una relación de pareja, porque una pareja a mí no me aguantaría. Porque yo no quiero un rollo, yo quiero algo formal -que no serio-.

    La verdad, no sé si se ha entendido una mierda de lo que quiero decir.
    Creo que más o menos he entendido lo que acabas de decir, pero creo que por hoy mi cabeza ya ha trabajado demasiado, menudos retos mentales me he planteado. Creo que esta noche tendré un sueño agitado Y_Y


    Down, down, down, down, down, everybody falling down.

  11. #100
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    Repito, una vez más: lo que me extraña no es que pienses eso, sino que lo digas con la seguridad de que así va a ser siempre. Lo que me ha extrañado es que gente con una edad como para que su vida acabe vomitando de las vuelta que le toca dar, tenga el aplomo de tomar algo como absoluto.
    Si, tal vez sea una mocosa que debería estar tal y como dices tu vomitando en la vuelta de la esquina. Pero sorprendentemente no lo soy. Y a pesar de ser una mocosa tengo las cosas bastante claras como para poder saber que la idologia que tengo ahora poco cambiará dentro de 20 años.
    Extrañate, porque no es normal.

    (Al usar el término mocosa no digo que lo hayas usado en contra mio, no te confundas XD)


    opositivo escribió: Ver mensaje
    ¿Qué es lo que sería un avance de verdad? ¿Que todo el mundo entienda la homosexualidad y la bisexualidad? ¿Que seamos libres de "casarnos" con quien queramos y podamos adoptar hijxs independientemente del género de nuestra pareja? ¿Eso sería una sociedad liberal?

    Ya lo siento, pero a mí eso no me sirve. Y no me sirve porque, aunque me parece correcto y creo que hacia eso también hay que avanzar, veo que seguimos estancadxs, como ya he dicho. A mí me da igual poder tirarme a un amigo mío o a una amiga alternativamente, porque lo quiero es poder hace el amor al mismo tiempo -no a la vez-. A nivel de relaciones, el sexo de la pareja no supone ningún avance.

    Porque la arquitectura que todavía predomina me resulta tremendamente claustrofóbica y agotadora. Porque yo no quiero tener pareja y andar tirándome a todo lo que se menea. Lo que quiero es poder demostrar ese amor a las pocas personas a las que realmente quiero, porque son pocas, pero no una. Y porque yo no quiero una relación de pareja, porque una pareja a mí no me aguantaría. Porque yo no quiero un rollo, yo quiero algo formal -que no serio-.

    La verdad, no sé si se ha entendido una mierda de lo que quiero decir.
    Creo que te entiendo. ¿Y sabes que? Tenemos ideologias parecidas, o eso creo entender. Yo también creo en ese tipo de relación que dices. Si he entendido bien, yo también creo que se puede querer a más de una persona a la vez, en el ámbito "amoroso". También creo que la sociedad debería aceptar este tipo de cosas, que el amor no es tan solo un juego de dos, pueden intervenir más gente, pero al mismo nivel que los otros dos. A esto me refería con "algo similar a una relación abierta", no lo he sabido expresar con claridad en mi primer post.

    Y respondiendo a tus primeras preguntas: No, no y no.
    Una sociedad liberal no es poder adoptar, no es poder casarse con quien quieras, que hablando de esto: no estoy para nada de acuerdo ya que no es más que un contrato que te hace pertenecer a otro y te hace renunciar a poder mantener otras relaciones paralelas, que no inferiores ni de menos importancia.
    Y tampoco es que la gente entienda la homosexualidad y la bisexualidad, sino simplemente que la acepte y que, tampoco digo que ahora todo el mundo sea bisexual y que hagan lo que nosotros creemos, pero que como mínimo lo vean como correcto y no nos señalen ni nos desprecien ni insulten por ello.

    Si no me he confundido o he malinterpretado algo, creo que te he entendido bastante bien.
    Bueno, me voy a ir a dormir que es tarde XD Mañana me conecto y si eso seguimos XD


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  12. #101
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    AguaCristalina escribió: Ver mensaje
    Si, tal vez sea una mocosa que debería estar tal y como dices tu vomitando en la vuelta de la esquina.
    Por enésima vez ya: no he dicho que tengas que estar vomitando a la vuelta de la esquina. Te he dicho que no te creas supermadura y seguraquetecagas por mucho que hayas entendido, por muchas amistades mayores que hayas tenido y por mucho que hayas recapacitado. Porque a ti la vida te va a dar por culo antes o después, como nos va a dar a todxs.

    Realmente sería triste que dentro de veinte años tuvieras la misma ideología. Porque eso sólo puede significar dos cosas: que eres una persona sobrehumana o que no has aprendido nada en dos décadas.

    Deja de estar a la defensiva y de intentar demostrar lo madura que eres para tu edad. En serio, no tienes que hacerlo. Ya lo has conseguido. Ahora intenta entrar en la discusión y centrarte en lo que estamos tratando. Es más, puedes sustituir esos 16-17 años que he mencionado por el número 20, si eso te hace situarnos a la misma altura y te permite participar con tranquilidad.

    AguaCristalina escribió: Ver mensaje
    Extrañate, porque no es normal.
    Extráñate tú, porque para mí lo es. No te sientas especial. No lo eres. Y sin embargo puedes actuar igual.

    AguaCristalina escribió: Ver mensaje
    no estoy para nada de acuerdo ya que no es más que un contrato que te hace pertenecer a otro y te hace renunciar a poder mantener otras relaciones paralelas, que no inferiores ni de menos importancia.
    Olvidas un detalle: es un contrato que te ofrece cuantiosas ventajas fiscales.
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  13. #102
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    ¿Creeis que muchas personas dicen ser bisexuales por que de esa forma se creen más guais?
    Yo creo que mas bien lo ven comoo..-Me lio con cualquiera, me dan igual sus sentimientos y nunca tendría una relacion con una persona del mismo sexo aunque tubiera una aventura-

    ¿Creeis que realmente existe la bisexualidad, o por el contrario solo "véis bien" la homosexualidad/heterosexualidad?
    Si. Yo creo que si se le ha dado nombre a la persona que le gustan los hombres y las mujeres es porque existe no..? Y no pienso que sean viciosos..pienso que tanto un hombre como una mujer puede llenarles..
    Quiero una eternidad contigo, el amor infinito..
    teeamOo,,[!]


  14. #103
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    ¿Realmente vale la pena seguir debatiendo sobre esto?

    Agua Cristalina,
    tus argumentos tienen poco sentido y te repites demasiado,te lo digo con todo mi amor mientras levanto el brazo derecho.

    Que dios otorgue paciencia al Opositivo.

  15. #104
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    Sin ele, por favor, sin ele.
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  16. #105
    Pepito Grillo
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    Tras una mañana aburrida, me he leido este thread.

    Decir que Agua Cristalina, no tengo nada en tu contra, pero tus argumentos son... malos

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