Soy Vegana

  1. #76
    Avatar de Hécate Femme Fatale.
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    Jaimë Súlimo escribió: Ver mensaje
    No es que nos guste su sabor, es que somos omnívoros. Es una cuestión de biología: la especie humana ha evolucionado para ser omnívora porque así su supervivencia es más eficaz. Eso significa, en particular, que la supervivencia de alguien que no consuma carne animal se ve seriamente afectada. La cantidad de enfermedades horribles y potencialmente mortales a las que se ve expuesto un vegetariano o un vegano os harían poner los pelos de punta.

    Bajo tu razonamiento, los leones o cualquier otro animal carnívoro son un cruel error de la naturaleza, pues su existencia implica el sufrimiento de otros animales. También se deduce que es un error dar el pecho a los bebés, puesto que la leche materna es de origen obviamente animal y puede producir un cierto dolor en los pezones que podemos considerar el sufrimiento del animal que proporciona el alimento. Todo muy absurdo, sí.

    Por otro lado, el hecho de consumir proteínas vegatales o complementos vitamínicos de producción sintética choca radicalmente con la idea de protección de la vida que tienen los vegetarianos: bajo su punto de vista pareciera más razonable forzar el cuerpo humano al consumo de sustancias cuyo orígen no es natural (lo cual implica ya de por sí una agresión a la misma naturaleza que defienden) y para cuya asimilación en principio no se halla diseñado en lugar de consumir una serie de sustancias que hacen que la transmisión de energía en el ecosistema sea óptima, por el simple hecho de que implican la muerte de un número finito de animales. Como si los humanos no fuésemos a morir.

    Además, mezcláis churras con merinas: que alguien maltrate animales o los haga morir de un modo cruel no debería implicar en una mente sensata el dejar de consumirlos, porque no es una relación de causa-efecto. No se maltrata a animales porque haya que comérselos, se les maltrata con el fin de llevar a cabo alguna clase de proceso más económico para el productor. Ése es quizá otro tema y pudiera debatirse, pero desde luego, el dejar de comer carne no va a disuadir a las industrias cárnicas de llevar a cabo sus métodos.

    Por último, y volviendo a lo del león, pensad que la muerte de un animal es inevitable; y que en la naturaleza es muy raro que un animal muera de viejo. Lo suyo es que muera sirviendo de alimento (y por lo tanto padeciendo un dolor similar al que le pueda producir una descarga eléctrica en un matadero) a otro animal que a su vez morirá de un modo u otro. Y aún cuando llegan a viejos, es absurdo pensar que mueren sin sufrir: mueren de alguna enfermedad o cualquier otro problema o percance que, independientemente de la cantidad de vegetarianos que haya en el mundo, les producirá una agonía determinada durante la cual sentirán dolor y desesperación (suponiendo que sientan "como nosotros", algo que está por demostrar).

    Por todo esto y mucho más, yo animo a todo aquél que considere -erróneamente- al vegetarianismo como una actitud saludable a abandonar lo que en mi opinión es un serio trastorno alimenticio. Quitáos de la cabeza que el no consumir carne animal alivia el sufrimiento de los animales. Una cosa no tiene nada que ver con la otra.
    Amén Jaime.
    ¿Encuentras que este sistema funciona bien? O déjame adivinarlo, nunca lo has probado antes, en realidad tú no le entras a las chicas normalmente ¿me equivoco? La verdad es que eres uno de esos chicos silenciosos y delicados, pero si estoy dispuesta a arriesgarme quizás podría llegar a conocerte mejor, ingenioso, aventurero, apasionado, cariñoso, leal (¡Taxi!), un poquito chiflado, un poquito malo, pero... ¿acaso no es eso lo que a las chicas nos vuelve locas?... ¿Bueno, qué pasa chaval, te ha dado un pasmo?


    She's bad. Oh, she's bad!

  2. #77
    Avatar de CëLyTä Biologa
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    Yo respeto cualquier tipo de alimentacion, pero a la gente que piensa que el ser humano o, mejor dicho, Homo sapiens sapiens come carne porque le gusta su sabor, se equivoca, si nuestros antepasados no huviesen provado la carne no existiriamos o simplemente seriamos monos colgados de los arboles. Gracias a las proteinas que les aporto la carne en esos momentos de escasez de comida de origen vegetal, el cerebro evoluciono. Esto explica porque nuestros colmillos no son los mismos que los de un lobo o demas carnivoro; ademas que nuestros antepasados no eran carnivoros sino carroñeros (los primeros que provaron la carne) se valian de piedras para despellejar la carne. Todo es cuestion de evolucion...

    Los tipos de molares de un herviboro es selenodontos (triturar comida de origen vegetal), de un carnivoro sectoriales (cortar la carne y triturarla)y nosotros los tenemos bunodontos (para ambos tipos de alimento).

    Nuestro estomago no esta preparado para digerir la celulosa, no tenemos las enzimas adecuadas para ello, solo unas cuantas, y solo aprovechamos la fibra y algun nutriente. Que el intestino sea mas largo es para la mayor eficacia de absorcion de nutrientes, pero en vegetales poco podemos abrsorver cuando las paredes de celulosa de las celulas vegetales no las hemos podido destruir.

    Para quien no se lo crea que lea un libro de antropologia, como "la especie elegida". Que un ser humano actual no coma carne es porque no le gusta el sabor, le siente mal o cualquier otra cosa.

    Repito que respeto la decision que tiene cada uno, pero que antes se informe en lugares objetivos y con informacion firme y reconocida.

  3. #78
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ..nOra.. escribió: Ver mensaje
    Aqui les dejo un ejemplo de dieta vegana, por si a alguien le interesa:

    Lunes

    Desayuno: Mango, platano, kiwi y yogur de soja.
    Almuerzo: Ensalada de espinacas con cintas de zanahoria, almendras picadas, cebolla roja, ajo fresco, cubos de tofu y aceite de sesamo.
    Cena: Pastel de sucedaneo de carne con pure de patatas.

    Martes

    Desayuno: Zumo de naranja exprimido, tostadas de harina integral con mantequilla de soja y mermelada SIN gelatina.
    Almuerzo: Arroz integral con queso de soja a la plancha y tomates.
    Cena: Nachos vegetarianos! Cortezas de maiz con chili vegetal, queso de soja, guacamole, setas y tomates.

    Miercoles

    Desayuno: Zumo de frutas y manzanas con canela (yo las pelo, les echo canela, y las meto en el microhondas 5 minutos)
    Almuerzo: Sucedaneo del atun con zanahorias al vapor, cebolla picada, mayonesa vegana y pan integral.
    Cena: Hambueguesa vegetal sobre panecillo integral, cebolla roja, lechuga, tomate, aguacate y brotes de soja (o alfalfa).

    Jueves

    Desayuno: Zumo de naranja, platano fresco, piña helada y coco.
    Almuerzo: Pincho de kebab vegetal con pimientos verdes, champiñones, cebolla, tomates cherry y hamburguesa vegetal.
    Cena: Noche italiana! Tu pasta favorita con salsa de tomate y albondigas de sucedaneo de la carne, acompañadas de pan de cereales integrales.

    Viernes:

    Desayuno: Yogur de soja y muesli con rodajas de platano, melocotones y arandanos.
    Almuerzo: Seitan con puerros al vapor, judias blancas y patatas asadas con ajo.
    Cena: Pizza vegetariana sin queso o con queso vegano.

    Sabado

    Desayuno: Zumo de naranja exprimido y cereales con leche de almendras, acompañado de fresas.
    Almuerzo: Ensalada de lechuga, brotes de soja, queso vegano y algas.
    Cena: Sandwich "Club" con sucedaneo del bacon, tiras de sucedaneo del pavo, aguacate, lechuga, tomate, germinados y Veganaise (sucedaneo de la mayonesa). Acompañarlo de una ensalada.

    Domingo:

    Desayuno: Cafe con leche de arroz y tostadas con queso de soja.
    Almuerzo: Verduritas al vapor, todas las que quieras.
    Cena: Lasaña vegetal con salsa de tomate, un salteado de tus verduras favoritas, hambuerguesas vegetarianas y ricotta de tofu.

    Un besitOo
    ¡Sucedaneo de carne! ¡¡¡sucedaneo de beicon!!!

    Hija, lo que parecía un leve ataque de rebeldía seudoadolescente con tintes de seducción doctrinal se ha tornado en un grave caso de hipocresía absoluta. Al final resulta que has desarrollado un sucedaneo de moralidad.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 20/06/2008 a las 1:19.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  4. #79
    Avatar de Bekas Participativ@
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    ¿Y usted, que opina del aborto de la gallina?
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    BlackCat escribió: Ver mensaje
    Supongo que faltaran muchos nombres por incluir en esa lista, pero también te digo que hay muchas marcas y comprando esas, puedes salir del paso.

    Por cierto, quien te ha dicho a ti que yo no soy vegana?
    Me he referido yo a ti en algun momento? Que yo sepa he preguntado a las VEGANAS no ha ti.
    El placer no está en follar, es igual que con las drogas.
    A mí no me atrae un buen culo, un par de tetas o una polla así de gorda; bueno, no es que no me atraigan, claro que me atraen: me encantan, pero no me seducen. Me seducen las mentes, me seduce la inteligencia, me seduce una cara y un cuerpo cuando veo que hay una mente que los mueve que vale la pena conocer..., conocer, poseer, dominar, admirar…
    La mente, Hache, yo hago el amor con las mentes, ¡hay que follarse a las mentes!

  5. #80
    Avatar de Valerie Un veneno irresistible..
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    Jaimë Súlimo...

    Antes de hablar.. asegurate de lo que dices..

    Un besitOo
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  6. #publi
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  7. #81
    Avatar de BlackCat Miauuu
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    Bekas escribió: Ver mensaje
    Me he referido yo a ti en algun momento? Que yo sepa he preguntado a las VEGANAS no ha ti.
    Y yo te contesto.
    Un país, una civilización, se puede juzgar por la forma en que trata a sus animales
    - Mahatma Gandhi -


  8. #82
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    Allá voy xd
    No he querido responder antes por falta de tiempo para leerme el tema entero.
    Estoy totalmente de acuerdo con todo lo que han dicho Jaimë Súlimo, Johann Schmidt y USEBIUS.
    En cuanto al desarrollo del topic, salta la vista la exposición de razonamientos mucho más fundamentados por parte de los partidarios de una dieta omnívora. Tienen más creidibilidad y aportan más argumentos. Hago alusión a ello por este comentario:

    ..nOra.. escribió: Ver mensaje
    Jaimë Súlimo...

    Antes de hablar.. asegurate de lo que dices..

    Un besitOo
    Hablas de asegurarse e informarse, pero en todo el tema no he tenido la oportunidad de comprobar con seguridad que tú estés mejor informada que el resto [a tus respuestas me remito].

    Yo no estoy en contra de los véganos/as o vegetarianos/as. Cada uno es libre de elegir su alimentación. Pero a veces me entra la risa al ver las "tácticas" de persuasión que utilizan. Porque, además, yo nunca he visto a nadie que "ataque" ni criquite el modo de vida de un vegetariano, pero sí me he topado con conductas muy intolerables e insultantes en la otra dirección.

    En cuanto a la dieta que ha subido ..nOra.., me parece algo escasa, partiendo de que sólo conllevan 3 comidas diarias. Pero bueno, parece bastante variada y puede que completa [aunque lo de los sucedáneos tiene su gracia xd]

    Creo que no tengo nada más que añadir, ha quedado todo dicho en las 6 páginas anteriores.


    Ah, en cuanto a la tienda on-line... Ni idea.

  9. #83
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    ..Dαиιcα.. escribió: Ver mensaje
    ¿Los sucedáneos de carne y tal con que se hacen? Tengo curiosidad.

    ¿Y la manzana con canela y las calientas? Uy eso habrá que probarlo, me ha entrado la curiosidad...
    ¿Nadie sabe lo de los sucedáneos?

    Zaindu maite duzun hori



  10. #84
    Avatar de Decessus Habitación 101
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    Los sucedaneos de carne se hacen con tofu o seitan, y se llaman asi, no por que los vegetarianos o veganos estemos intentando esconder nuestras ansiosas ganas de comer carne, que es lo que parece que dan a entender algunos comentarios, si no porque la textura es parecida, y las formas de cocinarlo tambien.
    En cuanto a los suplementos, el hecho de tomarlos no implica un choque con las ideas del vegetariano o vegano, porque esos compuestos vitaminicos pueden estar hechos con ingredientes completamente naturales, y ser adquiridos en tiendas veganas; de todos modos, los que llevais el vegetarianismo al extremo sois precisamente quienes no lo sois;

    Yo soy vegetariana, y llevo aguantando ataques por serlo mucho tiempo, joder, que parece que os sienta mal que haya vegetarianos.

    Un transtorno alimenticio? no deberiais de soltar tan a la ligera gilipolleces tan grandes, transtorno alimenticio es la anorexia, no el vegetariansmo.
    Siendo vegetariano puedes tener una dieta equilibradisima y estar sano, que es lo que parece que a la gente no le entra en la cabeza.

    Respecto a las fuentes de informacion que alguien citaba antes...en fin, ninguna fuente es imparcial al 100%, solo tienes que barajar si la informacion te interesa o no.
    Ahora, hay paginas que pueden ser mas fiables en cuanto a datos que otras; una de ellas es Peta (People for the Ethical Treatment of Animals (PETA): The animal rights organization).

    y para terminar, con respecto a los productos veganos, yo suelo utilizar productos de cosmetica natural, como los de body shop o marcas como l'occitane; y productos que aqui no encuentro, como tintes para el pelo etc.. los compro por internet.
    Alguien comentaba antes que comprar hamburguesas de tofu y seitan es muy caro, y es cierto, es bastante caro, pero tambien puedes hacerlo tu en casa, y solo te gastas lo que te cueste un kilo de soja.
    Spend your lives in sin and misery

  11. #85
    Avatar de Decessus Habitación 101
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    _pink_ escribió: Ver mensaje
    Supongo que en eso se diferencia la dieta vegana de la vegetariana, que no visten con animales (piel, cuero, pelo...) ni se divierten con ellos (zoos, circos, ''toros''...) y estan en contra de la experimentacion con animales.


    Por cierto, la dieta vegetariana de la vegana, difiere eso.....en que es una dieta, y unos comen algunos productos derivados de animales, como huevos y otros no, pero no creo que a ningun vegetariano se le ocurra vestir con piel ni ir a los toros.
    Spend your lives in sin and misery

  12. #86
    Avatar de Valerie Un veneno irresistible..
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    Indefinida... respecto a lo q le puse a Jaimë Súlimo... no hablo de informarse de nada.. le staba hablando de otro tema..

    Asi q tu tambien asegurate antes de hablar..

    Un besito
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  13. #87
    Avatar de Valerie Un veneno irresistible..
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    ahh.. y en ningun momento e dicho que yo ste mas informada q nadie.. no me hace falta estarlo
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