Soy Vegana

  1. #46
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    Jaimë Súlimo escribió: Ver mensaje
    Y espero que no cometáis el cinismo o la hipocresía de decir que las plantas "no sufren como nosotros" porque es algo que ni sabéis ni podéis demostrar.
    Siempre tiran por ahí, y es cuando se demuestra que vegetarianas o veganas de verdad tienen poco.

    Sólo hay una persona que ha sido capaz de demostrarme que es vegetariana por voluntad y decisión propia y no condicionada por argumentos como el sufrimiento animal o cosas como esas escalofriantes imagenes que ..n0ra.. nos ha mostrado. Porque si realmente ese fuera el motivo, sabriais que por mucho que dejeis de comer carne no dejarán de realizarse esos actos tan crueles contra los animales, mientras haya una sola persona que vaya a consumir el producto resultante. Con lo cual deducimos, que intentais imponer vuestras ideas veganas al mundo lo cual, sean razonables o coherentes, lógicas o verdaderas, las desprestigia.

    Y no, no he dicho que todas las vegetarianas sean así.

  2. #47
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    Yo fui vegetariana por dos años pero ya no, más que nada porque no comia ni verduras ni fruta, y como tampoco comia carne... pues tenia miedo a pillar alguna enfermedad.

  3. #48
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    Jaimë Súlimo escribió: Ver mensaje
    Jojo, precisamente porque nunca lo dirían lo critico. Si fueran completamente coherentes con la entelequia que se montan no darían el pecho al bebé por tratarse de una sustancia de origen animal.
    Pero es que no tiene nada de malo! Mi madre solo dio pecho a mi hermano y a mí. No sé si ves la diferencia. Nadie la conectó a una máquina, le quitó a sus hijos y la puso a dar leche a todos los niños del pueblo.

    No tengo ganas de seguir hablando del tema porque cada uno tiene su opinión y yo ya estoy bastante cansada de hablar sobre esto.

    Aún así me parece una falta de respeto que digas que es un "trastorno psicoalimenticio" porque aquí cada uno puede comer lo que le de la gana y mientras esté sano no es ningún trastorno.

  4. #49
    te oigo pensar
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    Johann Schmidt escribió: Ver mensaje
    Porque si realmente ese fuera el motivo, sabriais que por mucho que dejeis de comer carne no dejarán de realizarse esos actos tan crueles contra los animales, mientras haya una sola persona que vaya a consumir el producto resultante. Con lo cual deducimos, que intentais imponer vuestras ideas veganas al mundo lo cual, sean razonables o coherentes, lógicas o verdaderas, las desprestigia.

    Y no, no he dicho que todas las vegetarianas sean así.
    Pero si hubiera mas vegetarianos la demanda de consumo de carne disminuiria, con lo cual disminuiria la produccion y se lograria evitar el sufrimiento de gran cantidad de animales.

    Pero, argumentar el sufrimiento animal para defender la dieta vegetariana no me parece suficiente, hoy en dia hay empresas dedicadas a una cria natural de los animales, a evitarles el sufrimiento del matadero y a tenerlos en unas condiciones dignas. Hombre, obviamente se les sacrifica pero se les evita el sufrimiento.
    Tampoco es suficiente argumento porque no está demostrado que las plantas sufran y probablemente los suplementos que toman los vegetarianos hayan sido experimentados antes en animales.

    La dieta vegetariana tampoco es la mas sana si no se lleva bajo la supervision medica, pero la omnivora es igual. Aqui lo que ocurre es que las consecuencias de llevar una dieta vegetariana estricta descontrolada son a mas corto plazo y se les ve antes las "orejas al lobo" que en una dieta onmivora descontrolada, y tambien que quien decide ser vegetariana tiene algo de conocimientos sobre nutrición.
    Si hay mas enfermedades por dietas omnivoras es simplemente porque están mas descontroladas, tenemos la constumbre de comer mas carne de la adecuada y porque somos mas los "omnivoros" que vegetarianos. Pero no por ello es la mas sana, porque hay carencia de nutrientes esenciales y tienes que depender de sustancias artificiales.

    Comparar la leche materna con la de vaca, no tiene sentido. Nuestras madres no han sido sometidas a una seleccion artificial durante siglos para que produzcan mas leche. La vaca lechera produce mas leche de la que el ternero necesita, aunque si, a la gran mayoria se las explota.

    Para acabar con la explotacion animal,no hace falta hacerse vegetariano, bastaria con alimentarse solo de carne certificada que provenga de granjas "ecologicas" y hacer lo mismo con los vegetales

  5. #50
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    Jaimë Súlimo escribió: Ver mensaje
    No es que nos guste su sabor, es que somos omnívoros. Es una cuestión de biología: la especie humana ha evolucionado para ser omnívora porque así su supervivencia es más eficaz. Eso significa, en particular, que la supervivencia de alguien que no consuma carne animal se ve seriamente afectada. La cantidad de enfermedades horribles y potencialmente mortales a las que se ve expuesto un vegetariano o un vegano os harían poner los pelos de punta. Me parece que no estas al tanto de la cantidad de enfermedades que produce la carne no?

    Bajo tu razonamiento, los leones o cualquier otro animal carnívoro son un cruel error de la naturaleza, pues su existencia implica el sufrimiento de otros animales. También se deduce que es un error dar el pecho a los bebés, puesto que la leche materna es de origen obviamente animal y puede producir un cierto dolor en los pezones que podemos considerar el sufrimiento del animal que proporciona el alimento. Todo muy absurdo, sí.

    Por otro lado, el hecho de consumir proteínas vegatales o complementos vitamínicos de producción sintética choca radicalmente con la idea de protección de la vida que tienen los vegetarianos: bajo su punto de vista pareciera más razonable forzar el cuerpo humano al consumo de sustancias cuyo orígen no es natural (lo cual implica ya de por sí una agresión a la misma naturaleza que defienden) y para cuya asimilación en principio no se halla diseñado en lugar de consumir una serie de sustancias que hacen que la transmisión de energía en el ecosistema sea óptima, por el simple hecho de que implican la muerte de un número finito de animales. Como si los humanos no fuésemos a morir.

    Además, mezcláis churras con merinas: que alguien maltrate animales o los haga morir de un modo cruel no debería implicar en una mente sensata el dejar de consumirlos, porque no es una relación de causa-efecto. No se maltrata a animales porque haya que comérselos, se les maltrata con el fin de llevar a cabo alguna clase de proceso más económico para el productor. Pues eso, que no importa lo que sufra otro animal, mientras a mi me de beneficios... -.- Ése es quizá otro tema y pudiera debatirse, pero desde luego, el dejar de comer carne no va a disuadir a las industrias cárnicas de llevar a cabo sus métodos.

    Por último, y volviendo a lo del león, pensad que la muerte de un animal es inevitable; y que en la naturaleza es muy raro que un animal muera de viejo. Lo suyo es que muera sirviendo de alimento (y por lo tanto padeciendo un dolor similar al que le pueda producir una descarga eléctrica en un matadero) a otro animal que a su vez morirá de un modo u otro. Y aún cuando llegan a viejos, es absurdo pensar que mueren sin sufrir: mueren de alguna enfermedad o cualquier otro problema o percance que, independientemente de la cantidad de vegetarianos que haya en el mundo, les producirá una agonía determinada durante la cual sentirán dolor y desesperación (suponiendo que sientan "como nosotros", algo que está por demostrar).

    Por todo esto y mucho más, yo animo a todo aquél que considere -erróneamente- al vegetarianismo como una actitud saludable a abandonar lo que en mi opinión es un serio trastorno alimenticio. Quitáos de la cabeza que el no consumir carne animal alivia el sufrimiento de los animales. Sin comentarios.. Una cosa no tiene nada que ver con la otra.
    Me podria poner a debatir mil cosas, pero paso, simplemente... solo excusas por todos lados, y yo no estoy aqui para convencer a nadie de nada, eso si, podeis pasaros por unas cuantas paginas antes para informaros
    Veganismo | Igualdad Animal
    Comer carne destruye el planeta | AnimaNaturalis
    http://www.pcrm.org/health/PDFs/Spanish_VSK.pdf

    En cuanto al colesterol yo lo tengo mas bien bajo, mientras que no sea excesivamente bajo, no hay problema...
    Creo que la gente no esta informada de como viven estos animales, si la gente lo viera con sus propios ojos muchos cambiarian de opinion, y otros muchos no, claro...




  6. #publi
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  7. #51
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    Ah, fuentes totalmente imparciales. También tiran por ahí, también.

  8. #52
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    No se trata de tirar por ningun lado, tu no sabes la cantidad de veces que los vegetarianos tenemos que explicar el por qué no comemos carne, como tuvieramos que dar explicaciones a nadie de lo que comemos y dejamos de comer, es como si hicieramos algo malo o fueramos raros, asi que yo he optado por pasar de dar explicaciones ya, eso lo he puesto por si a alguien le interesa no por otra cosa ¬¬




  9. #53
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    Con los argumentos que ha dado ..n0ra.. yo entendería perfectamente que comiera carne de animales de granjas controladas o de su propia granja por ejemplo, pero no el dejar de comer carne la verdad. Porque esos maltratos estarán muy extendidos pero tampoco creo que la gente este muy de acuerdo con esas practicas, existen otros medios para lograr que eso desaparezca.
    Y bueno comer vegetales y frutas sacados de campos explotados tampoco es muy coherente con tus argumentos. Que consumieras esos alimentos cultivados por ti misma o por granjas ecológicas ya sí.


    Y lo de la evolución, bueno el resto de animales ha evolucionado mas de forma física y nosotros mas de forma intelectual, no le veo nada de malo. Las herramientas son una manera mas de supervivencia y totalmente natural a mi parecer.

    Respondiendo al tema, no conozco ninguna página al respecto.

    Edito los videos y eso están muy bien, y yo también estoy en contra del sufrimiento animal, pero no por ello veo la necesidad de dejar de comer carne, creo mas en intentar fomentar el consumo de productos que no provengan de este tipo de maltratos.

    Zaindu maite duzun hori



  10. #54
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    Pues esas webs a las que mandas para que la gente se "informe" tienen un problema: carecen de imparcialidad. Por ende, su veracidad queda en duda independientemente de que lo que digan sea verdad o no.

    Bueno sí, y esa es otra. Nadie os discute que seais o no vegetarianas o veganas. Válgame dios de meterme en la vida de los demás. Sólo os hacemos ver que los argumentos que usais para defender vuestra postura tienen muchos cabos sueltos.

  11. #55
    Avatar de Dagemi Mega Usuari@
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    Yo esque no creo que los vegetarianos tengan que defender su postura. No sabes tu los "ataques" que escuchaba al dia de los demás cuando les decia que era vegetariana. Al final cansa muchísimo.

  12. #56
    Avatar de El Gran Mandril Presidente de eK
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    Es que no tienen por qué defenderse. No entiendo por qué esta actitud de "nos atacan", cuando nadie les está recrimiando serlo.

  13. #57
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    Venga va, no vamos a convertir el post en un "eres odioso/a porque comes carne" ni en un "eres un/a ignorante por no comerla".

    ¿Qué más? Ah sí:


    Por si quedaban dudas sobre lo que el cuerpo humano tolera.
    ¿Cuándo creéis que mueren las personas?¿Cuando su corazón es atravesado por un disparo?No, no es entonces...¿Cuando sucumben ante una enfermedad incurable?No, no es entonces...¿Cuando toman...una sopa de setas mortalmente venenosas?...¡No, no es entonces!

    Mueren cuando...¡Son olvidadas!


    Todos están equivocados, excepto tú.

    Y ya que estamos, podrías entrar en http://subcultura.es/webcomic/deadtobewild, y demostrar que además sabes apreciar tamaña obra de arte.

  14. #58
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    Dagemi escribió: Ver mensaje
    Yo esque no creo que los vegetarianos tengan que defender su postura. No sabes tu los "ataques" que escuchaba al dia de los demás cuando les decia que era vegetariana. Al final cansa muchísimo.
    ¿Eh? Yo nunca he visto a nadie que recriminara a otra persona por ser vegetariana, pero lo que si veo constantemente, gente que me llama desalmado por comer carne.



  15. #59
    Avatar de Pixie Superusuari@
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    El hecho de no comer carne para mi no es ''gracias a eso conseguiré que algún día todo el mundo lo sea" es surreal a mas no poder pero, al menos, yo no formo parte de eso y me basta con ello.

    Y he visto MUCHOS ataques a personas por ser vegetariana como cosas de ''estas loco, que tonteria bla bla"

  16. #60
    Avatar de Ananás Post-it
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    A mí me da miedo las personas que siguen una dieta vegetariana ( del tipo que sea) sin control ni seguimiento médico.

    Soy pro-animales y odio las granjas y la pesca, pero por salud no puedo ser vegetariana, así que lo asumo e intento por otros lados hacer lo que puedo. Respeto a quien no lo es y a quien lo es. A quien no entiendo es a los vegetarianos ( por convicción medioambiental) que fuman, o hacen peroles en el campo y los dejan echos mierda, o los que se compran animales para criar....y cosas así, lo veo algo incongruente y muy snob.

    Sobre alimentos en muchas secciones de hipermercados hay mucha variedad.
    _{ Una persona no vale por sus éxitos,
    sino por las veces que se ha levantado

    de sus fracasos
    }_



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