Soy Vegana

  1. #31
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    Joder pero no todos los animales que comemos mueren así, ni todas las vacas les sacan 50 litros de leche, hay diferencia entre unos sitios y otros.

  2. #32
    Avatar de Bugs Muy Entendid@
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    todo eso ke dices lo as leido en el libro ese verdad??

  3. #33
    Avatar de Baktay Be happY
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    Jaime te contesto más o menos pero no tengo ganas de discusión que ya estoy cansada de hablar siempre de lo mismo..

    La cantidad de enfermedades horribles y potencialmente mortales a las que se ve expuesto un vegetariano o un vegano os harían poner los pelos de punta.
    Está demostrado que los vegetarianos viven más. Sufren de menos enfermedades del corazón y no están expuestos a todos los productos que les echan a los animales.

    Bajo tu razonamiento, los leones o cualquier otro animal carnívoro son un cruel error de la naturaleza, pues su existencia implica el sufrimiento de otros animales.
    Para mí no porque son animales carnívoros. Tienen garras, dientes para arrancar de un mordisco un trozo de animal, sus aparatos digestivos están muchísimo más preparados que los nuestros para la carne ya que son más cortos y evitan que la carne se pudra dentro.
    Nosotros no podemos cazar por nosotros mismos, nuestro aparato digestivo es largo y no procesamos la carne cruda.
    Ahora puedes decirme que somos superiores y aprendimos a cazar con herramientas y tal. Pero para mi esa "superioridad" es la que nos da la suerte de poder elegir lo que comemos.


    También se deduce que es un error dar el pecho a los bebés, puesto que la leche materna es de origen obviamente animal y puede producir un cierto dolor en los pezones que podemos considerar el sufrimiento del animal que proporciona el alimento. Todo muy absurdo, sí.
    Dudo que escuches alguna vez a algún vegetariano o vegano diciendo esto. Primero porque es la madre la que decide darle al bebé la leche.. . Es algo natural que conlleva el embarazo. No es lo mismo que la bestialidad que se les hace a las vacas, las dejan preñadas para que segreguen leche, les apartan a sus hijos y las enchufan todo el día a las máquinas.

    Por otro lado, el hecho de consumir proteínas vegatales o complementos vitamínicos de producción sintética choca radicalmente con la idea de protección de la vida que tienen los vegetarianos: bajo su punto de vista pareciera más razonable forzar el cuerpo humano al consumo de sustancias cuyo orígen no es natural (lo cual implica ya de por sí una agresión a la misma naturaleza que defienden) y para cuya asimilación en principio no se halla diseñado en lugar de consumir una serie de sustancias que hacen que la transmisión de energía en el ecosistema sea óptima, por el simple hecho de que implican la muerte de un número finito de animales. Como si los humanos no fuésemos a morir.
    No conozco proteínas vegetales sintéticas, vamos que de esto no opino.

    Además, mezcláis churras con merinas: que alguien maltrate animales o los haga morir de un modo cruel no debería implicar en una mente sensata el dejar de consumirlos, porque no es una relación de causa-efecto. No se maltrata a animales porque haya que comérselos, se les maltrata con el fin de llevar a cabo alguna clase de proceso más económico para el productor. Ése es quizá otro tema y pudiera debatirse, pero desde luego, el dejar de comer carne no va a disuadir a las industrias cárnicas de llevar a cabo sus métodos.
    No es necesario maltratar a los gallinas para obtener sus huevos. En las grandes fábricas se les cortan los picos y las alas para que no peleen y se las encierra en jaulas super pequeñas. Las engañan con luz artificial para que piensen que siempre es de noche (o de día) y pongan huevos continuamente.
    En cambio hay otra clase de huevos (los llamados "huevos de gallinas felices" xD) que provienen de animales que están en libertad.
    Ni siquiera son más caros que los otros, para mí merece la pena.
    Además dejar de comer carne hace que dejes de participar en un proceso taan cruel.


    Por todo esto y mucho más, yo animo a todo aquél que considere -erróneamente- al vegetarianismo como una actitud saludable a abandonar lo que en mi opinión es un serio trastorno alimenticio. Quitáos de la cabeza que el no consumir carne animal alivia el sufrimiento de los animales. Una cosa no tiene nada que ver con la otra.
    Para MÍ es una actitud saludable . Sólo hay que tener más cuidado con la dieta y hacérse análisis de vez en cuando para saber si estás sano.

  4. #34
    Avatar de cerocoma En mi mundo happy :)
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    El libro ese de skinny bitch, puede ser que en español se llame delgada y fabulosa?Le eché un vistazo al libro ese y hablaba de la "horrible dieta carnívora" y cosas así, tiene toda la pinta de ser el mismo...

    No sé, en cuanto a la dieta vegana, alguna vez me lo he planteado, aunque más bien la ovolactovegetariana, porque lo de dejar de comer leche y huevos me parece que ya es demasiado limitado, pero el caso es que no la sigo porque se supone que aún estoy creciendo y no creo que sea muy beneficioso, y por otra parte y aunque parezca una razón poco convincente, a mis padres les daría un ataque. Dentro de unos años, a lo mejor me lo pienso.
    Había incluso un porqué,pero no lo recuerdo. Nunca se recuerdan los porqués.

  5. #35
    Avatar de Raise Random Error Saysa de Vill
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    Yo también opino que el ser humano tiene que ser omnivoro. No tenemos garras ni dientes afilados porque nuestras manos y nuestro cerebro se han desarrollado para poder fabricar armas, útiles para sobrevivir.

    Porque si ponemos como excusa que el ser humano hace armas entonces tampoco debería ser recolector, porque todos los animales herbívoros lo que hacen es comer de lo que hay y no convertir campos de secano en "bonitos" campos de regadío donde explotar la tierra para obtener vegetales que no son autóctonos. Tampoco se habían quemas para hacer que la tierra sea más rica durante unos años y luego dejarla totalmente "seca" sin nutrientes para que vuelva a crecer la vegetación adecuada.

    Tampoco se tendrían que inventar esos insecticidas que a veces pueden resultar hasta dañinos para el cuerpo humano si no son neutralizados antes del consumo.

    Que los vegetales no sufran es algo discutible, pero también hay que ver que la forma que tiene el ser humano para obtener vegetales es igual o incluso más dañina, ya que causan desertización en zonas que de otra manera podrían tener un futuro mejor.


    Y bueno, para terminar diré que si el ser humano fuera más herbívoro que carnívoro no estaría a punto de desaparecer la muela del juicio y aparato digestivo tendría que absorber más sustancias de los vegetales porque hay muchos que no son ni medianamente absorbidos por el cuerpo.

  6. #publi
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  7. #36
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    ..nOra.. escribió: Ver mensaje
    Los cerdos y las vacas.. ni siquiera tiene suficiente espacio.. para poder darse la vuelta..
    Y las gallinas.. no tienen espacio para abrir las alas..

    Imagina vivir asi.. solo por que a otro ser.. le gusta tu carne..
    Que a mi por mucho que me enseñes voy a seguir comiendo carne. Tus imagenes rozan el sensacionalismo extremo.



  8. #37
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    ¿Y usted, que opina del aborto de la gallina?
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    Yo soy ovolactea. Y antes de empezar con esto, fui al médico a informarme y me dijo que mientras comiera huevos, leche y tomara alimentos que tienen las mismas vitaminas que la carne o pescado (frutos secos por ejemplo) no tendria ningun problema.
    Llevo así desde los 15 años (Voy para 21) y no he tenido ningun problema, todos los años me hago analiticas y lo unico alguna vez el colesterol bajo, nada mas.
    El placer no está en follar, es igual que con las drogas.
    A mí no me atrae un buen culo, un par de tetas o una polla así de gorda; bueno, no es que no me atraigan, claro que me atraen: me encantan, pero no me seducen. Me seducen las mentes, me seduce la inteligencia, me seduce una cara y un cuerpo cuando veo que hay una mente que los mueve que vale la pena conocer..., conocer, poseer, dominar, admirar…
    La mente, Hache, yo hago el amor con las mentes, ¡hay que follarse a las mentes!

  9. #38
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    Bekas escribió: Ver mensaje
    Yo soy ovolactea. Y antes de empezar con esto, fui al médico a informarme y me dijo que mientras comiera huevos, leche y tomara alimentos que tienen las mismas vitaminas que la carne o pescado (frutos secos por ejemplo) no tendria ningun problema.
    Llevo así desde los 15 años (Voy para 21) y no he tenido ningun problema, todos los años me hago analiticas y lo unico alguna vez el colesterol bajo, nada mas.
    Colesterol bajo?
    Es más común que se tenga alto. Creo que es el único problema de los vegetarianos, por no tomar ácidos grasos omega tres (pescado).

  10. #39
    Avatar de Raise Random Error Saysa de Vill
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    Bitelchus escribió: Ver mensaje
    Colesterol bajo?
    Es más común que se tenga alto. Creo que es el único problema de los vegetarianos, por no tomar ácidos grasos omega tres (pescado).

    El colesterol externo viene de los animales, por lo que el único colesterol que toma es del huevo y la leche, y me imagino que no será todos los días.

    Y tener el colesterol bajo también tiene sus riesgos.

  11. #40
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    Saysa escribió: Ver mensaje
    El colesterol externo viene de los animales, por lo que el único colesterol que toma es del huevo y la leche, y me imagino que no será todos los días.

    Y tener el colesterol bajo también tiene sus riesgos.
    Ya ya pero el cuerpo no procesa igual el colesterol y por eso los vegetarianos lo suelen tener más alto .

  12. #41
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    En gente que no come carne se es mas comun que lo tenga bajo.
    Hombre todos los años que me he hecho analitica no me ha salido bajo y siempre dentro de un limite pero tirando pa lo bajo, nunca nada peligroso, no se si me explico.
    De todas maneras siempre hay que llevar un control, mas que nada por los rollos de la anemia, que siempre estan presentes.
    El placer no está en follar, es igual que con las drogas.
    A mí no me atrae un buen culo, un par de tetas o una polla así de gorda; bueno, no es que no me atraigan, claro que me atraen: me encantan, pero no me seducen. Me seducen las mentes, me seduce la inteligencia, me seduce una cara y un cuerpo cuando veo que hay una mente que los mueve que vale la pena conocer..., conocer, poseer, dominar, admirar…
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  13. #42
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    Bitelchus escribió: Ver mensaje
    Ya ya pero el cuerpo no procesa igual el colesterol y por eso los vegetarianos lo suelen tener más alto .
    En mi familia somos 3 ovolacteos y los tres hemos tenido algun indicio de tenerlo bajo, nunca alto.
    El placer no está en follar, es igual que con las drogas.
    A mí no me atrae un buen culo, un par de tetas o una polla así de gorda; bueno, no es que no me atraigan, claro que me atraen: me encantan, pero no me seducen. Me seducen las mentes, me seduce la inteligencia, me seduce una cara y un cuerpo cuando veo que hay una mente que los mueve que vale la pena conocer..., conocer, poseer, dominar, admirar…
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  14. #43
    Avatar de Raise Random Error Saysa de Vill
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    Entonces habría que mirar cada cuanto toma leche y huevos, a lo mejor con eso hace que le baje.

  15. #44
    Avatar de Ohana Tiny Bitch
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    Las imagenes esas que pusiste no me afectan para nada, ya se sabe que hay brutalidad por el mundo, mucha mas que la que hacen con esos animales, y no por que tu no los comas lo van a dejar de hacer. Lo haras por tener limpia tu conciencia y bla bla pero bueno, eres muy extremista.


    -You belong to me now.

  16. #45
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Bitelchus escribió: Ver mensaje
    Dudo que escuches alguna vez a algún vegetariano o vegano diciendo esto. Primero porque es la madre la que decide darle al bebé la leche.. . Es algo natural que conlleva el embarazo. No es lo mismo que la bestialidad que se les hace a las vacas, las dejan preñadas para que segreguen leche, les apartan a sus hijos y las enchufan todo el día a las máquinas.
    Jojo, precisamente porque nunca lo dirían lo critico. Si fueran completamente coherentes con la entelequia que se montan no darían el pecho al bebé por tratarse de una sustancia de origen animal.

    Lo que decís acerca de que los animales de granja viven toda su vida sin espacio y programada para servir de alimento a los humanos es una cagada, porque los vegetales que consumís tienen exactamente el mismo destino: son cultivados en masa y estimulados artificialmente para que crezcan más y más rápido. Y eso es cierto para lo bueno y para lo malo: del mismo modo en que limpian una planta para que no te comas el abono con que ha sido cultivada tratan la carne animal para que no te comas "todas esas bacterias" perniciosas.

    Para ser verdaderamente coherentes con todo lo que decís deberíais consumir sólo aquellos vegetales cuyo origen conociéseis exactamente, lo cual reduce las posibilidades prácticamente a comerse las bayas que crecen en los arbustos del bosque.

    En síntesis, el vegetarianismo como doctrina (porque no es una actitud basada en ningún proceso racional) falla por todas partes, lo cual está más cerca de probar que es un trastorno psicoalimenticio en lugar de una ventaja dietética: los vegetarianos no "viven más" (desearía un enlace al estudio que demuestra eso) porque no coman carne, sino por el consumo de verduras y frutas. Una persona equilibrada que consuma frutas y verduras sin abandonar la carne tendrá las mismas ventajas, con el añadido de tener un nivel razonable de colesterol LDL, que es importante que no sea muy bajo, pero sobretodo de colesterol HDL, que es el que protege de enfermedades cardiovasculares y que es un dato que los fanáticos del vegetarianismo ocultan deliberadamente.

    Y si encima la única manera que tenéis de contraargumentar mis tesis es poner imágenes de animales siendo maltratados (sin citar la fuente ni el entorno, por supuesto) para manipular los sentimientos del lector es que no sabéis muy bien qué es de lo que estáis hablando. Y espero que no cometáis el cinismo o la hipocresía de opinar que las plantas "no sufren como nosotros" porque es algo que ni sabéis ni podéis demostrar.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 18/06/2008 a las 13:08.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


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