machismo en el cine: el test de Bechdel

machismo en el cine: el test de Bechdel

  1. #1
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    machismo en el cine: el test de Bechdel

    Llevo unos días hypeándome sobre la nueva peli de Star Wars: rogue one. He leído varios blogs guiris donde critican a esta peli, y la anterior de Disney, el Episodio VII, por ser adalides del feminismo actual. Protagonista femenina, que no enseña ná, fuerte, independiente, etc. Como tengo tiempo y me aburro he buscado blogs feministas a ver si las del otro lado piensan lo mismo o los haters exageran. Pues no, a las feministas frikis que ven Star Wars y fantasía en general también vieron feminismo en el Episodio VII y les encantó su protagonista. En un blog además comentaban que la película es la primera de Star Wars que pasa un tal "Test de Bechdel". Mirando qué es esto llegué a la wiki:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Test_de_Bechdel

    Es muy curioso, realmente hay pocas películas, y menos de acción que pasen este filtro. Tiene que haber dos personajes femeninos, con nombre, que se hablen en algún momento y que la conversación no sea sobre un hombre. De hecho, repasando mis pelis favoritas creo que ninguna pasa el test. Sólo dramas y pelis así lo pasarían.

    También se habla del Principio de la Pitufina:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_la_Pitufina

    Leia, por ejemplo es una pitufina. Y casi cualquier chica que salga en este tipo de películas.

  2. #2
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    En Aladdin la alfombra y Jasmine hablan. Eso cuenta?
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  3. #3
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    Chocolate es una peli Tailandesa de muay thai en las que hay dos mujeres con peso en la trama (protagonista y la madre de esta) que hacen algo más que estar. Una reparte estopa que da gusto, y la otra en algún momento también pelea. Amén de que salen unas cuantas ladyboys que tanto gustan a los tailandeses. Es una de mis pelis favoritas de acción y supongo que puede pasar la prueba de fuego xD.




  4. #4
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    Contestando a Cooper -> No. Aunque muchas de Disney igual valen porque sale una bruja y le dice a la princesa que muerda la manzana y cosas así xD y con eso ya entra.

    La verdad es que es un poco patético si te paras a pensar que las mujeres en general sólo están para enseñar palmito o para quejarse de que el protagonista las quiere / no las quiere xD pero luego habría que ver, aquí está el debate, si las mujeres reales en realidad no se comportan usualmente así. En realidad, hablar de perfumes, dietas, ropa, o criticar a otra es indirectamente hablar sobre hombres.

  5. #5
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    También podría entrar aquí la saga Matrix.



  6. #publi
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  7. #6
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Chocolate es una peli Tailandesa de muay thai en las que hay dos mujeres con peso en la trama (protagonista y la madre de esta) que hacen algo más que estar. Una reparte estopa que da gusto, y la otra en algún momento también pelea. Amén de que salen unas cuantas ladyboys que tanto gustan a los tailandeses. Es una de mis pelis favoritas de acción y supongo que puede pasar la prueba de fuego xD.

    Y estrujándome la cabeza me he acordado de Sucker Punch, donde hay acción a raudales y un equipo sólo de tías donde hablan de todo.



    Ahora bien, ni a un mono borracho se le ocurriría llamarla una peli feminista. Es una fantasía para pajilleros (por supuesto la tengo en mi videoteca). El Test no vale siempre.

  8. #7
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    Dredd también serviria. La aprendiz que tutela Dredd es una mujer y el antagonista principal también.

    Sucker Punch tiene el handicap de que las tías no están ahí por feas xD.

    También podría valer bienvenidos a Zombieland.



  9. #8
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    En estos temas, y ya sin trolear, yo no me rompo la cabeza. Históricamente el cine ha seguido un arquetipo social, pero también es verdad que se miran siempre películas "aventureras" destinadas al público masculino que éramos los que saliamos a pegar tiros con la pistola de plástico y a reventar el chándal por los matorrales. Hay otro tipo de películas en las cuales las mujeres llevan un peso mucho mayor (comedia, drama, terror) siendo contemporáneas.

    Aún así, ahora la cosa ha cambiado y también estoy conforme. A mí me gusta el guión y la coherencia, personajes como Rei o la nueva que hace Felicity en Rogue One me parecen mucho mejores que el florero de Leia. Ahora bien, meter homosexualidad con calzador, o hacer remakes giliprogres como LAS cazafantasmas o Ocean's Eleven solotías me va a seguir pareciendo mierda infecta.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  10. Me gusta **, Pieski le ha gustado este mensaje
  11. #9
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    Yo creo que el principal problema es que difícilmente te vas a creer a una mujer en depende qué papeles y no es por machismo si no por simple biologia. Pon tu a cualquier mujer fuerte delante de schwarzenegger y claro, estás tu que va a poder con el caballero. Salvo que lo justifiques en plan Terminator 3.

    Mira, esa también serviría con Claire Danes y la robot.

    También me viene a la mente Alien 2 y Avatar.

    No hay tan pocas, Katsu xD.

    Kill Bill, Death proof...



  12. Me gusta Frère Jacques, Alien, N_Raist le ha gustado este mensaje
  13. #10
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    Son mejores que el florero de Leia (es discutible que fuera solo un florero por una escena), pero no sé si hacen bien en olvidarse que, como dices, la abrumadora mayoría de los que vemos Star Wars o cine de acción somos tíos y nos mola ver carne. En la mierdosa saga de Transformers no se olvidan y nos ponen una "pitufina" en todas las pelis con buenas curvas. A ver si nos hartamos de ver a Felicity con un casto mono todo el rato.

  14. #11
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Avatar.
    No me acuerdo mucho pero no sé si la gata azul tiene alguna línea con la otra gata sacerdotisa o con Sigourney Weaver.

  15. #12
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    Yo no veo mal el uso de personajes femeninos si pueden resultar creíbles. Creo que el episodio VII puede tener bastantes defectos, pero si no te crees el personaje es por la gran cantidad de habilidades que posee debido a su presunta inexperiencia, no tanto porque no te case una mujer haciendo lo que hace. Otra cosa es que, tal y como ya he dicho, se le diera un trato similar a un Chuache de la vida que entonces se nota mucho que quieren reconciliarse con cierto público.

    Al igual que Fara, me parece lamentable convertir a los cazafantasmas en tías. No porque no vea a chicas haciendo algo del estilo si no que traten de usar una peli que suele molar a los tíos para atraer público femenino. Así les ha ido.



  16. #13
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    Darth Katsu escribió: Ver mensaje
    No me acuerdo mucho pero no sé si la gata azul tiene alguna línea con la otra gata sacerdotisa o con Sigourney Weaver.
    Pero hay otras mujeres como Michelle Rodríguez que son militares y se relacionan entre si. James Cameron es bastante amigo de introducir personajes femeninos fuertes y autosuficientes. En muchas de sus películas puedes encontrar uno del estilo. Sarah Connor en terminator 2 o la teniente Ripley, en Alien.



  17. #14
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    Lo de las cazafantasmas es un caso aparte. No la he visto pero tengo entendido que se pasan la película haciendo chistes chuscos sobre tíos, pollas y cosas así. Pues vaya. ¿Por qué no pueden comportarse como cazafantasmas y no necesariamente como feminazis en una manifa pro-empoderamiento?

  18. #15
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    Yo no se ver otro motivo que convertir la peli en feminist friendly, lo cual es estupido porque tu mayor público potencial somos los fans de las pelis antiguas y haciendo un cambio tan drástico lo que consigues es lo que ha pasado, que te den la espalda. Pero lo que ha ocurrido no es una cuestión de machismo. Lo mismo pasaría si hicieran un remake moderno de granujas a todo ritmo y en vez de Blues tocaran música electrónica.

    Es más me imagino un probable Remake de Thelma y Louise protagonizado por dos hombres que huyen del hogar y me da la risa. Teodoro y Luís huyen de tener que pagarle la manutención a sus esposas que viven con sus nuevas parejas.



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