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Hablemos de cine sobrevalorado

  1. #46
    Avatar de Cooper Bang!
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    A mí me hace gracia que todos habléis de Avatar como sobrevalorada cuando se le pone a parir en cualquier círculo de cinéfilos de bar. Lo que me hace aún más gracia es que valoréis Avatar por su guión cuando precisamente es lo menos relevante de la película, lo realmente genial y por lo que está precisamente infravalorada, ya que nadie lo reconoce, es por la revolución tecnológica a nivel visual que supuso y su novedosa y estupenda aplicación de la tecnología 3D, que precisamente dio un salto de calidad con esa película.

    Pero sí, que Avatar copia a Pocahontas y todo eso xD
    Toboe ha agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  2. #47
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    Bueno, Fara, el problema está en que se ponga como un referente a nivel de cine de ciencia ficción (hay gente que lo hace) y en ese sentido sí que está sobrevalorada, a nivel técnico está muy bien y no creo que nadie venga a negar eso.



  3. #48
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Bueno, Fara, el problema está en que se ponga como un referente a nivel de cine de ciencia ficción (hay gente que lo hace) y en ese sentido sí que está sobrevalorada, a nivel técnico está muy bien y no creo que nadie venga a negar eso.
    Yo esas cosas no las he escuchado en mi vida, por supuesto que te doy la razón, pero es que la mayoría de las críticas vienen hacia su guión o personajes y eso sí que me resulta incomprensible.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  4. #49
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    Lo que venimos a decir los cinéfilos de bar es que una peli con gráficos totalmente stunning y argumento infantil no es cine, es un videojuego.
    Die Mapa Schön ha agradecido este mensaje.


  5. #50
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    Laer escribió: Ver mensaje
    Lo que venimos a decir los cinéfilos de bar es que una peli con gráficos totalmente stunning y argumento infantil no es cine, es un videojuego.
    Vamos, que Tiburón tampoco es cine. O Terminator. O Die Hard. O Gravity. Entiendo. Por no entrar en que una parte fundamental de un videojuego es la interacción del jugador, pero ahí tampoco voy a entrar.

    Con una tecnología no aplicable a ningún videojuego (en esa fecha)... no sé, Laer, muy flojito el argumento.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  6. #publi
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  7. #51
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    Fara escribió: Ver mensaje
    Vamos, que Tiburón tampoco es cine. O Terminator. O Die Hard. O Gravity. Entiendo. Por no entrar en que una parte fundamental de un videojuego es la interacción del jugador, pero ahí tampoco voy a entrar.

    Con una tecnología no aplicable a ningún videojuego (en esa fecha)... no sé, Laer, muy flojito el argumento.
    Tiburón tiene un guión muy por encima de la media en el género, Terminator también (es una brutal mezcla de géneros, Sci-Fi, terror y acción y con un argumento muy original). Die Hard está muy por encima de la media del cine de acción y tiene personajes muy bien definidos y su guión es bastante sólido. Gravity es una película como Avatar, muy entretenida y genial técnicamente, pero yo apostaría a que no va a marcar época de ningún tipo.



  8. #52
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    No marcar época =/ de ser una mala película.

    Y que me digas que el guión de Die Hard es sólido (cuando es una excusa para las piñas y que se luzca Bruce) o Tiburón (uau un tiburón gigante que se comporta antinatura y le exploto con una bombona de gas)... con Terminator igual me he columpiado, pero en las otras (y en miles de pelis) el guión es solo una excusa para cohesionar "lo demás".

    El punto aquí está en que cuando "lo demás" es acción noventera o gags que os hacen reir (el Gran Lebowski), vale, pero cuando es una maravilla digital, no (Gravity o Avatar). Pues ok, ante eso poco puedo hacer xd
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  9. #53
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    Terminator sí es cine, es Terminator 2 la que no lo es. De todas formas es una forma de hablar, claro que es cine, de hecho siempre me mola sacar pelis de ese palo cuando algún listillo dice que el cine porno no es cine de verdad (o de otro palo, siempre pongo el ejemplo de que Crepúsculo X es superior a la original xd). Pero Avatar de cara a la historia del cine debería de quedarse en una anécdota, como El cantor de jazz, que dices oooooh cine sonoro y ya. O ni eso, porque ahora cada poco está saliendo alguna que visualmente es oooooh.


  10. #54
    Avatar de Murnau Esperando
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    Veo Avatar y lo subo a todo el cine de James Cameron menos Terminator. Mención especial para Titanic.

    Y otra sobrevalorada es Gladiator.


  11. #55
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Pues yo Avatar la veo precisamente infravalorada. Por lo que dice Fara, la gente que si es Pocahontas jiji vayakaka y ya está y pocas películas modernas he visto que dedique tanto recursos a crear una cultura propia, con fauna y flora originales, fisiología determinada, un idioma, etc.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  12. #56
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    Fara escribió: Ver mensaje
    No marcar época =/ de ser una mala película.

    Y que me digas que el guión de Die Hard es sólido (cuando es una excusa para las piñas y que se luzca Bruce) o Tiburón (uau un tiburón gigante que se comporta antinatura y le exploto con una bombona de gas)... con Terminator igual me he columpiado, pero en las otras (y en miles de pelis) el guión es solo una excusa para cohesionar "lo demás". Además, todo eso está sujeto a opinión.

    El punto aquí está en que cuando "lo demás" es acción noventera o gags que os hacen reir (el Gran Lebowski), vale, pero cuando es una maravilla digital, no (Gravity o Avatar). Pues ok, ante eso poco puedo hacer xd
    Oye, no simplifiques lo que digo. Yo no pienso que sea mierda, que yo piense que algo esté sobrevalorado no implica que merezca un 0, una película puede ser buena y estar sobrevalorada. Así que no te vayas a los extremos. Sobrevalorada sólo significa que se le atribuye una calidad mayor de la que tiene, si la gente habla de Avatar como una película que va a marcar época (no son pocos los que me he encontrado) pues obvio que por esa gente está sobrevalorada. Lo mismo en el caso de Gravity. Las otras películas nos gusten más o menos sí que han marcado época.

    Respecto a lo del guión:

    - Cuando estudias guión Tiburón se suele usar como ejemplo (entre muchas otras), no porque el guión sea sorprendente o muy original si no porque está muy bien construido y no tiene apenas fisuras (la mayoría de películas tienen por pequeñas que sean, y el cine de terror tiene muchísimas contradicciones en las que Tiburón no cae, la verdad es que tendría que explayarme mucho en el tema, pero no me apetece, si te interesa me extiendo más en privado).

    - La jungla de cristal más de lo mismo, no es tanto lo novedosa que pueda ser su situación si no como está definido el personaje (y personajes en general) y sus motivaciones y como eso acaba justificando las cosas que pasan en la película.



  13. #57
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Pues yo Avatar la veo precisamente infravalorada. Por lo que dice Fara, la gente que si es Pocahontas jiji vayakaka y ya está y pocas películas modernas he visto que dedique tanto recursos a crear una cultura propia, con fauna y flora originales, fisiología determinada, un idioma, etc.
    No sólo Pocahontas, a mi me recuerda bastante a Bailando con Lobos. Te la recomiendo, creo que te gustaría mucho, Toboe. A mi Avatar me entretiene y tiene un mensaje pro naturaleza que me encanta, pero eso no quita que tenga sus limitaciones. Me hizo pasar un buen rato y ya está.

    Veo Avatar y lo subo a todo el cine de James Cameron menos Terminator. Mención especial para Titanic.

    Y otra sobrevalorada es Gladiator.
    Mentiras Arriesgadas es una de las mejores comedias de acción que se han hecho nunca.
    Toboe ha agradecido este mensaje.



  14. #58
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    Mapa, la divergencia que veo aquí es que para vosotros no le dáis la importancia a la tecnología 3D al nivel que yo se la doy (quizás porque lo haya estudiado y me guste ese campo), pero para mí sí que marca un hito como película adalid de ese sistema en el cine.

    En lo otro puede que cojee porque hablo por propio criterio y sin mucho fundamento, pero tampoco quiero volveros locos.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  15. #59
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    Creo que nadie niega su aportación a nivel tecnológico (aunque da la sensación de que el boom del 3D se está apagando bastante). Sólo que aquí se están valorando cosas más relacionadas con lo que nos cuenta.

    Y no nos vuelves locos, estamos aquí para intercambiar opiniones XD, es la gracia de esto.



  16. #60
    Avatar de Murnau Esperando
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    ¿Cuál fue la primera peli con sonido? ¿Acaso debe ser considerada una gran película por ello o simplemente darle importancia por lo que supuso? Pues por muy pionera que fuera, a la película se le valora por lo que es y transmite. De hecho si tuviese que valorarla por cómo se hizo, entonces sería más una crítica que otra cosa, porque quizá gracias a engendros como ella las películas sólo buscan la técnica y los efectos especiales, dejando de lado la historia. Vamos, que se ha cargado el cine y sacan truños muy bonitos.


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