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Plan Bolonia. What is that?

  1. #91
    Avatar de Bruit Colores
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    Bueno, parece ser que yo he tenido suerte con mi Universidad porque pocas cosas han cambiado. Tenemos menos asignaturas (porque no tenemos optativas más que nada) pero las horas que damos de cada asignatura son las mismas, es decir, si antes los de licenciatura tenían 2 horas en semana de X asignaturas nosotros hemos tenido 4 horas semanales en un cuatrimestre. También nos han cambiado algunas asignaturas y todas las filologías estamos juntas en el primer año, menos en las asignaturas que son específicas de cada carrera, pero a partir de 2º de Grado ya se dividen todas. No sé si en el resto de universidades ha pasado, pero ahora aquí tenemos la doble filología y está muy bien, ya que solo tienes dos asignaturas más por año y tienes que hacer 5 en vez de 4. En cuanto a las recuperaciones, nosotros hemos tenido Enero/Febrero, ahora tenemos Junio y las recuperaciones en Septiembre, como todos los años, y mi matricula creo que costó menos de 800 euros, creo que no llegaba a los 700, pero no lo recuerdo bien.
    Las copas falsas, el veneno y la calavera de los teatros

  2. #92
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Pues nosotros no tenemos recuperaciones (si, ya sé que TODO el mundo SI tiene). Y veremos si conseguimos que nos las pongan para años venideros, pero está crudita la cosa.

    Quizá si presentamos los planes de todas las facultades con las recuperaciones en Bolonia nos lo acepten, yo que sé.

  3. #93
    Avatar de Demonomania Evil all the time.
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    Yo estoy en el último año de las licenciaturas en mi uni y estoy más jodida que los de Bolonia. Básicamente si suspendo una asignatura, no la puedo repetir el año que viene porque no existe, sólo tengo derecho al examen ;(. Y realmente en otras cosas estamos igual, me controlan la asistencia en la mayoría de las asignaturas, tengo que hacer trabajos y tengo recuperaciones en junio.

    Pero bueno, los profesores nos han dicho que más nos vale ir sacando las asignaturas año por año (je), que no nos pasemos a Bolonia, que no saben ni lo que hacen. Hay un descontrol bestial.

    Yo cuando fui a hablar con un profesor mío para dar en el futuro sueco de libre elección, le dije que en el plan estaba previsto que en 3º de grado lo darían ya, y él ni lo sabía XD

    Claro que hablo de mi facultad, no sé cómo andan las otras. Pero bueno, aunque otros países de la UE tengan el plan Bolonia, no todos lo tienen implantado de la misma manera tampoco.



    Look at her! She's gorgeous! She's fabulous!
    She is the new sensation!

  4. #94
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    Con el pacto europeo vendrán más cambios, asi que agarráos bien.

  5. #95
    Avatar de Dagemi Mega Usuari@
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    Nate Papichulo escribió: Ver mensaje
    Con el pacto europeo vendrán más cambios, asi que agarráos bien.
    Como cuales?
    Don't give a fuck what people say

  6. #publi
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  7. #96
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    Pecass ·.· escribió: Ver mensaje
    De nada!
    Pues ya ves... y encima eso que dicen de que aún lo quieren hacer más caro... estudios para ricachones, para eso me meto en la privada y me aprueban por pagar... en fin.
    No he leído si alguien te ha contestado, pero a mi eso me toca la moral. Estudio en una privada, de las mejores de España y concretamente los alumnos de enfermería tenemos bastante renombre... No pagamos para aprobar, en absoluto, yo diría que nos exigen tanto o mas que a compañeros de otras universidades.
    He dicho.
    ... no sé si es por el alcohol o es que he oído esa canción que me obliga cada vez que suena a recordarte; sentimientos en formol, harta de cerveza y ron, no tenías otro día para molestarme [!]*

  8. #97
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    Faraday escribió: Ver mensaje
    Bolonia es un plan que premia a los que trabajan y van a clase y putea a la gente que curra, se interesa por ramas un poco apartadas de la carrera, o simplemente prefiere estudiar para un examen y aprobarlo. Supongo que será una manera de subir el nivel de nuestros licenciados, jeje.
    No buscan subir el nivel, buscan formar burros de carga que aguanten todo lo que les echen encima

  9. #98
    Avatar de Cooper Bang!
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    Hazama escribió: Ver mensaje
    No buscan subir el nivel, buscan formar burros de carga que aguanten todo lo que les echen encima
    El "jeje" era totalmente irónico xD
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  10. #99
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    DiFuSa escribió: Ver mensaje
    No he leído si alguien te ha contestado, pero a mi eso me toca la moral. Estudio en una privada, de las mejores de España y concretamente los alumnos de enfermería tenemos bastante renombre... No pagamos para aprobar, en absoluto, yo diría que nos exigen tanto o mas que a compañeros de otras universidades.
    He dicho.
    Sí, yo la contesté porque la verdad es que leer eso y luego ver gente que se está estudiando media vida no cuadra mucho, yo no me puedo quejar, pero mi trabajo me cuesta.

    Zaindu maite duzun hori



  11. #100
    XY
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    Batsa escribió: Ver mensaje
    Plan Bolonia. What is that?
    Respuesta rápida: everything is shit.

    Convierten la universidad en un puto instituto y no mejoran la calidad de nada. Bueno, no es que no la mejoren, es que va a peor por los recortes de presupuesto, y encima suben las tasas y quitan cada vez más becas xd

    Mirad de lo que sirve el pa' que me voy a manifestar si no va a servir pa' na. Hace veinte años ningún político hubiera tenido cojones a meter estos recortes.


  12. #101
    Avatar de Pecas Superusuari@
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    DiFuSa escribió: Ver mensaje
    No he leído si alguien te ha contestado, pero a mi eso me toca la moral. Estudio en una privada, de las mejores de España y concretamente los alumnos de enfermería tenemos bastante renombre... No pagamos para aprobar, en absoluto, yo diría que nos exigen tanto o mas que a compañeros de otras universidades.
    He dicho.
    Ya dije que es lo que yo he oído de aquí, sé que en otros sitios no es igual, porque en cada ciudad las cosas se llevan de una manera.

  13. #102
    Avatar de Anakin awaken
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    Respuesta rápida: everything is shit.

    Convierten la universidad en un puto instituto y no mejoran la calidad de nada. Bueno, no es que no la mejoren, es que va a peor por los recortes de presupuesto, y encima suben las tasas y quitan cada vez más becas xd

    Mirad de lo que sirve el pa' que me voy a manifestar si no va a servir pa' na. Hace veinte años ningún político hubiera tenido cojones a meter estos recortes.
    En mi universidad casi los unicos que se mueven son jóvenes revolusionaros/socialistas/comunistas/anticapitalistas/aragonesistas. Si fueran en plan," yo tengo mis ideas pero me las guardo, tenemos que luchar por esto que es comun para todo los estudiantes", tendrían mas apoyo. Pero no, van en plan captar gente para su secta.

    No se donde se ha ido nuestra fuerza rebelde manifestatoria. Solo nos reunimos para beber alcohol e intentar pillar cacho. Una pena, nos estan ganando la batalla
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  14. #103
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
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    Por Pello Salaburu [http://es.wikipedia.org/wiki/Pello_Salaburu]

    ¿Cuándo se van a rebelar los rectores?

    En ningún país europeo se hace nada parecido a esto, que no es sino una traición a Bolonia y una pantomima absurda y cara, que ahuyenta a nuestros mejores académicos y pone en grave riesgo la calidad de la universidad

    Los rectores de las universidades españolas deberían plantarse y rebelarse de una vez. Lo que se está haciendo en este país con la aplicación de los principios de Bolonia no tiene nombre y es una locura. Aquella buena idea, necesaria, simple y sencilla (titulaciones con estructura similar en toda Europa en cuanto a su duración, y clarificación de las competencias adquiridas al cursar determinados estudios) se ha acabado convirtiendo en un mal sueño que persigue sin piedad a miles de académicos y nos tiene enredados a todos. Los distintos gobiernos españoles, con la Agencia Nacional de Evaluación de la Calidad y Acreditación (Aneca) al frente, están causando tal daño a nuestro sistema universitario, que esta institución va a necesitar años para poder recuperarse de este ataque al sentido común y a la autonomía académica universitaria. Europa necesitaba poner en práctica algo como Bolonia, porque nos estábamos quedando atrás y éramos incapaces de entender siquiera lo que se estudiaba en cada país y para qué servía. Era necesario ordenar los sistemas, y por eso surgió Bolonia. Y lo que era simple se convirtió aquí en complejo, en gran medida inútil, y en una fuente continua de dudas, discusiones, malentendidos, pérdidas de tiempo y de esfuerzo, así como razón de cabreos generalizados. Ahora, que entramos peligrosamente en la nueva etapa que va a afectar a los programas de doctorado, deberíamos intentar parar esta dinámica de una vez. Por eso se deberían rebelar los rectores y pedir, antes de que al Ministerio se le ocurra publicar el enésimo decreto, la paralización de las actividades de la Aneca por unos cuantos meses. Que cierren la puerta y piensen un poco sobre los porqués del desaguisado al que nos han conducido. Algo así se hizo en Inglaterra en los años 90, cuando se rebelaron contra un sistema burocrático, aunque mucho menor al nuestro, y consiguieron un profundo cambio que puso el acento no en la verificación sino en la evaluación posterior y en la diversificación docente, con un respeto mucho mayor para la autonomía universitaria.

    Diseñar los nuevos planes adaptados a Bolonia requería fijar con claridad dos tipos de contenidos: qué es lo que el alumno iba a aprender (asignaturas) y para qué le iba a servir (qué competencias iba a adquirir). Esto segundo era algo novedoso y requería una reflexión serena por parte de todos los implicados en el proceso. Dicho así, y no mucho más dice Bolonia, cada nuevo plan se podía traducir en un informe más o menos detallado en donde se especificaran estas cuestiones. El Ministerio, además, decidió que quitaba el 'mapa de titulaciones', el listado oficial de titulaciones.

    Pues bien, esta idea tan simple se ha convertido en la práctica en un conjunto de decretos, normas, guías, etc., imposible de gestionar. Las altas instancias han decidido que al elaborar un plan se deben especificar (esto es España, nada que ver con Bolonia) un listado de competencias básicas, generales, transversales y específicas, que se deben combinar entre ellas y a las que debe hacer referencia el plan en su conjunto, así como cada una de sus asignaturas. Además de esas cuatro, algunas universidades han añadido otras competencias por su cuenta. Una marabunta de palabrería hueca, sin contenido alguno, que no la entienden ni sus promotores. Todo esto parece ser el fruto del subidón de la autoestima de algún grupo de pedagogos, al que se han sumado de forma entusiasta informáticos que no acaban de entender que la informática es una ayuda, no un fin en sí mismo. Lo que se puede enviar en cualquier fichero word se convierte en un entretenimiento torpe y tedioso para llenar una ventana sobre la que se abren otras que, a su vez, dan origen a nuevos niveles. Una espiral de sinsentidos.

    Como el lío que se ha creado es monumental, el Ministerio elabora guías para aclarar decretos, añadiendo un poco más de confusión en el sistema. En agosto de este año se ha publicado un decreto que cambia las competencias básicas, y el personal no se ha enterado todavía. Como los rectores no se subleven, o el Ministerio no acuerde una nueva norma para saltarse la norma anterior (algo típico en regímenes reglados), en las próximas semanas van a tener que revisarse miles de planes a la luz del nuevo decreto.

    Bolonia se ha convertido en papel electrónico listo para tirar. Remedando el coche negro de Ford, que podía ser de cualquier color siempre que fuera negro, el Ministerio concede libertad a las universidades para hacer los planes de estudio que quieran, siempre que sean los que quiere Aneca. No es un chiste: me limito a observar y a informar de los hechos, como diría Will Rogers. Así, nuestros profesores, investigadores, personal de administración, etc., están con la lengua fuera intentando llenar montañas de ficheros que no sirven para nada. Es mucho más complicado explicar que la CG5 se cruza con la CB21, que diseñar un buen plan de estudios. Al final, las consultas acaban con un «Dígame qué quiere que le ponga para recibir el ok», porque nadie entiende nada. Son millares de horas perdidas, fondos públicos echados a la basura y un ataque en toda regla a la autonomía universitaria.

    En ningún país europeo se hace nada parecido a esto, que no es sino una traición a Bolonia y una pantomima absurda y cara, que ahuyenta a nuestros mejores académicos y pone en grave riesgo la calidad de la universidad.
    http://www.diariovasco.com/v/2011100...-20111004.html
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  15. #104
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    Cuando se hicieron manifestaciones y demás movidas en contra, avisando de que ésto iba a ser una basura, los rectores pasaron del tema. ¿No? ¿Y ahora que está hecha la montaña de mierda, van a admitir sus errores y rebelarse? ¿Rebelarse contra quién?

  16. #105
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    bels escribió: Ver mensaje
    Me parece una pasada el precio de la universidad...
    Pues no mires las tasas de EEUU que te da un ataque
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


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