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  • 1 Mensaje de Lupicinia Pisabarros
  • 1 Mensaje de Jwym, Lord of Cinder

Matematicas UB o UPC?

  1. #1
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    Matematicas UB o UPC?

    Hola muy buenas, soy un alumno de 2º de Bachillerato y me interesa cursar el grado de Matemáticas en Barcelona. No tengo claro donde cursarlo, en la UPC o en la UB.


    Según me han dicho en la UPC tienes que ir más por tu cuenta que en la UB. Las de la UB son menos técnicas, están menos enfocadas al ámbito tecnológico.Por otro lado, al tener "más" prestigio la UPC, no se si de cara al mundo laboral, influirá cursar los estudios en un lado o en otro, en el sentido de que me puedan llegar a rechazar por el simple hecho de no cursar en la UPC.


    Me gustaria que alguien desde un punto de vista critico y objetivo, me pudiera decir los puntos positivos y negativos de estudiar en alguna de ellas, ya que en sus puertas abiertas, las 2 dicen que son las mejores, no hay paro y todo es maravilloso.


    Si es posible, que alguien que haya cursado matemáticas en alguna de estas unviersidades, me pudiera dar su opinión y experiencia personal.


    Lo mas seguro, esque no exista tanta diferencia entre las 2 universidades, pero estoy hecho un lio xdd


    Muchas gracias a todos )

  2. #2
    Avatar de Karissa boing boom tschak
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    Uf, yo no te serviré de mucho xd Tengo mis dilemas también (empiezo -o tengo en mente empezar- Educación Primaria el año que viene).

    Con la poquita información que tengo de tu asunto, yo me decantaría por la UPC. Más que nada por lo que dices, que es más especializada en lo que tú quieras hacer, y supongo que eso es una ventaja que hay que tener en cuenta. No diferirán demasiado, pero teniendo en cuenta eso yo tiraría por ahí...



    xxx

  3. #3
    Avatar de Nikola Zhúkov Is it beyond our reach?
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    Yo empiezo el año que viene ingenieria de telecos y todos dicen lo mismo, UPC. Tampoco creo que te vayan a rechazar en un trabajo por ser ingeniero de la UB, pero si que veria posible que, con lo considerada que está la UPC, entre dos personas con curriculum similar, escogiesen a la que ha ido a la UPC.

    Eso si, tambien dicen que el nivel es bastante majo. Yo la verdad es que aun no lo tengo claro, pero supongo que acabaré en la UPC.

  4. #4
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    rquiles escribió: Ver mensaje
    Hola muy buenas, soy un alumno de 2º de Bachillerato y me interesa cursar el grado de Matemáticas en Barcelona. No tengo claro donde cursarlo, en la UPC o en la UB.
    En la UB.

    Según me han dicho en la UPC tienes que ir más por tu cuenta que en la UB. Las de la UB son menos técnicas, están menos enfocadas al ámbito tecnológico.
    Correcto.

    Por otro lado, al tener "más" prestigio la UPC, no se si de cara al mundo laboral, influirá cursar los estudios en un lado o en otro, en el sentido de que me puedan llegar a rechazar por el simple hecho de no cursar en la UPC.
    Falso. La UPC tiene más prestigio a nivel técnico, pero en matemáticas la UB es la primera de España. No dudes que todos los catedráticos de mates UPC estudiaron en la UB. El nivel y la calidad de publicaciones procedentes de personal de la UB supera con creces al de la UPC. El Dr. Casas-Alvero, el Dr. Simó, el Dr. Haro y el Dr. Navarro, entre otros, forman parte de lo que podríamos llamar las personalidades relevantes en determinados ámbitos de las mates, en especial el Dr. Casas-Alvero, quién tiene una conjetura con su nombre; y el Dr. Simó, cuyos estudios se aplican en el lanzamiento de satélites en la NASA. De la UPC, fuera del Dr. Nart y del Dr. Xambó no me suena nadie más.


    Me gustaria que alguien desde un punto de vista critico y objetivo, me pudiera decir los puntos positivos y negativos de estudiar en alguna de ellas, ya que en sus puertas abiertas, las 2 dicen que son las mejores, no hay paro y todo es maravilloso.
    Bajo mi punto de vista, lo peor de la UB es la desidia y poca capacidad docente de algunos profesores. Todos son muy inteligentes, pero hay determinados elementos con nula capacidad de empatía y son, por lo general, personas muy alejadas del sentir general del alumnado. En algunos casos, te verán más como alguien que en un futuro puede ocupar su lugar -que tienen por un derecho que creen divino- más que como un alumno o alguien en su sintonía. Lo bueno es que, a pesar de ello, la calidad de la materia que imparten es notable, todos son unos verdaderos eruditos en su campo. En general, en la UB se aprende lo que yo creo que ha de ser la profesión de matemático.

    En la UPC, por el contrario, aprendes a ser el que usa las matemáticas para hacer otras cosas. La UPC está bien si quieres aplicar las mates a trivialidades, como por ejemplo que tal coche tenga un mejor motor o que cierto algoritmo de aproximación dé un error de menos de 10^-12,0000001 en lugar de que lo dé inferior a 10^-12.

    Resumiendo, si quieres investigar o dedicarte al ámbito más económico de las mates, pilla la UB (o la UAB te diría incluso). Si lo que prefieres es controlar más de computación y de modelos aplicados a la técnica, sin duda la UPC es tu opción.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 17/04/2012 a las 23:01.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  5. #5
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    Viendo estos temas, me doy cuenta de que soy de las pocas que eligió carrera y no universidad ¿tan importante es para el futuro laboral?
    Armonía ha agradecido este mensaje.




  6. #publi
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  7. #6
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Personalmente pienso que no: lo que importa es que seas un buen profesional. Otra cosa es que tengas muy claro de entrada a qué rama de tu especialidad te quieras dedicar y entonces vayas a la universidad que más incide en esa rama.
    Baktay ha agradecido este mensaje.
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    Vicent Andrés Estellés.


  8. #7
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    Siento disentir con Jaimé, pero en cuando ví su respuesta immediatamente me hice una cuenta solo para poder decirte que lo que ha expuesto es falso. No estoy nada de acuerdo con lo que te ha expuesto de la UPC, además, puedo asegurarte que no es así. Yo he estado en ambas universidades, y puedo decirte que en la UPC no es todo tan técnico y orientado a la tecnología como muchos lo pintan. Sí que es cierto que muchos de los profesores vienen de la UB, por el simple motivo que la facultad de matemáticas de la upc es bastante nueva.

    Lo cierto es que también puedes aprender el oficio de matemático en la upc; no es todo técnico ni basado en calculitos como quieren hacerte creer. Hay un rigor y formalidad incluso mayor que en la UB. Se dan bastantes casos de alumnos que son incapaces de aprobar primero de carrera en la UPC, pues se les requiere un nivel de abstracción muy elevado, y muchas veces esto en el instituto no se enseña. Personalmente conozco hasta a tres personas que no pudieron llegar a este nivel, porque no llegaban a entender para qué servía demostrar teoremas, o eran incapaces de razonar sobre un problema complicado que no hubieran visto. En los tres casos, estas mismas personas decidieron ir a la UB para sacarse la carrera de matemáticas, pues es conocido que allí es más sencilla. De los tres, uno aprueba justo, otro saca notables y otra incluso tiene matrículas (no de todo eh!). Lo cierto es que ahora no tienen ningún problema para aprobar, y es debido al hecho que en la UB, si bien es una buena universidad, todo se hace más despacio. Por ejemplo, solo para que puedas ver un caso, la asignatura de álgebra lineal de primero, en la UB se hace en el segundo cuatrimetre, porque requiere una asignatura llamada "Matrices y vectores" como base para entender lo que se pretende hacer. En cambio, en la UPC, directamente se hace álgebra lineal en el primer cuatrimetre, sin perder el tiempo haciendo "Matrices y vectores", pero claro, se exige mucho más a los alumnos y esto muchas veces no gusta (el temario en ambas "álgebra lineal" es completamente idéntico).

    Así que te podrán decir muchas cosas de la UPC, pero infórmate en otros sitios que no sean foros, porque lo cierto es que hay mucho alumno de la UB suelto por ahí resentido por algún motivo con la UPC y que cuentan mentiras sobre dicha titulación. En la UPC las matemáticas son muy abstractas, y no son orientadas a la tecnología a menos que tú lo eligas con las optativas de cuarto curso. Eso sí, los exámenes son más difíciles y el nivel de exigencia es mayor. Por lo contrario, al ser muchos menos alumnos en la UPC todos se conocen más y hay muy buen ambiente, con los profesores ayudándote en lo que necesites.

    De verdad, infórmate por las propias universidades porque como he dicho hay mucho alumno de la UB resentido. Y perdón si he sido un poco brusco, pero es que cuando se habla sin saber me pongo nervioso.

  9. #8
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    No voy a entrar en esa clase de discusión, Soy. Con mi edad ya he superado hace mucho ese estadio de la doctrina universitaria. Sin embargo, quiero asegurarme de que no estás reduciendo la diferencia en los resultados académicos de alumnos de una y otra facultad con los contenidos de las asignaturas sin incluir en la ecuación el nivel en la docencia de las mismas para llegar a la manida conclusión de que "para estar en la UPC tienes que ser muy listo", porque a eso se le llama elitismo.

    Has comentado el tema de la asignatura de Matrices y Vectores (yo cursé la licenciatura, y por tanto también hice Álgebra Lineal en primero, que además era por aquel entonces una asignatura de doce créditos) como previo paso a la asignatura de Álgebra Lineal con la indisimulada dicotomía del "pobrecitos que no saben y tienen que hacer una asignatura preparatoia primero". Eso lo oigo y lo palpo muy a menudo en el mundillo y me parece una actitud del todo equivocada: esperar que todo el mundo comprenda la versión complicada de un concepto sin haber asimilado la versión más sencilla es un error pedagógico de bulto, y atribuir las consecuencias de esa clase de errores al "esto no es para usted, dedíquese a otra cosa" es, además de dar la espalda al problema, una falta de respeto y un insulto a la inteligencia de cualquiera. Como suele decir el Dr. Aubanell, cada uno interioriza las cosas a su ritmo.

    En resumidas cuentas, uno puede ir a la UB, a la UPC o a la UAB, y vas a ser matemático igual; pero si me pides mi opionión acerca de la docencia y los enfoques de una y otra, esta es la que tengo.

  10. #9
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    Perdona si he desprendido esto, pero no es lo que quería decir. En primer lugar, no creo que para estar en la UPC tengas que ser muy listo. Tan sólo quería destacar que el nivel en la UPC es muy bueno, y no en el ámbito técnico o tecnológico, sino también de las matemáticas a nivel abstracto, tal y como creo que a la mayoría de matemáticos nos gustan.

    Respecto al tema álgebra lineal, quería puntualizar que si ya vas preparado del bachillerato, puede suponer una pérdida de tiempo. Y sí que es cierto que en este aspecto la UPC intenta pasar rápido la etapa en la que los alumnos no entienden las cosas porque no les han sido explicadas correctamente en los últimos años de instituto. Y por supuesto es un método pedagógico como cualquier otro, pero con varios detractores, y quería hacer ver que en la UB no todo son matemáticas bellas sin aspectos técnicos.

    De hecho, lo que creo que no refleja para nada lo que se hace en la UPC es precisamente este aspecto técnico. Hay dos asignaturas de cálculo numèrico (o métodos numéricos) en el plan de estudios de la parte no optativa, que vendrían a ser como dijiste tú mismo lo de querer reducir el error. El resto de asignaturas no tienen orientación tecnológica, excepto, quizás, Investigación Operativa (tú mismo puedes decidir hasta qué punto se puede aplicar a la tecnología y es una asignatura técnica). Quería, pues, resaltar que en la UPC las matemáticas bellas se dan igual que en la UB, y que esto no debería ser un hecho que pudiera hacer cambiar la opinión de nadie, y que, por tanto, tampoco podría ser tratado por tú parte como algo "negativo" de la UPC. Y no es una opinión decir que es más técnica, es afirmar una cosa que aparentemente es objetiva, y por eso dije que no era así.

    Y respecto a la docencia creo que no se puede opinar de las otras universidades a no ser que lo hayas podido vivir, y como yo en la UB he estado en pocas clases, es posible que haya un error en mi percepción. Pero respecto a la UPC puedo asegurarte que yo he disfrutado mucho con los profesores, y que siempre se van a preocupar por ti si ven que no te van bien las cosas. Sí que es cierto que hay mucha exigencia, y esto a veces es visto como algo negativo. Pero, perdón por repetirme, las matemáticas son igual de formales que en cualquier carrera de matemáticas de una universidad no politécnica, y yo, que estas matemáticas orientadas a la tecnología siempre he odiado (no he soportado nunca las asignaturas de métodos numéricos), puedo asegurarte que para nada es como lo habías pintado tú antes.

    Respecto a la UB estoy seguro que es una gran universidad con un sistema de aprendizaje distinto a la UPC.

  11. #10
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    Bien, en primer lugar, no me parece negativo que se hagan matemáticas orientadas a la técnica; pero entiendo que para un estudiante puede ser distinto de lo que esperaba al escoger destino. Aunque claro, eso es como el que se mete a estudiar mates esperando que las clases sean resolver sistemas de dosmil ecuaciones con dosmil incógnitas.

    Lo segundo que estimo importante comentar es el tema de la preparación en los institutos. Antes tenía tu misma opinión, pero trabajar en una academia de repaso me ha cambiado completamente la perspectiva sobre eso. Hay que entender que en un instituto se da una formación básica no específicamente dirigida a futuros estudiantes de matemáticas, que es lo que -y aquí sí que no se salva ninguna- las facultades de matemáticas parecen haber estado esperando durante los últimos 20 años. En ese sentido, me parece una buena solución que a alguien se le haya ocurrido meter una asignatura de cálculo algebraico previa al álgebra lineal, todo eso que te ahorras luego. Además, precisamente en la rama de álgebra me parece que es dónde más falta hacía; porque luego resulta que el Álgebra Lineal tiene mucho de lineal y muy poco de álgebra, a pesar de que en primero a todo el mundo le pareciese una asignatura muy abstracta (en mi opinión, no lo es en absoluto). Luego, cuando cursabas Álgebra I, y ya no te cuento Álgebra II; te dabas cuenta de que la lineal era una minucia, y que si en ella hubieras podido centrarte en la parte conceptual más que en la de cálculo, ahora eso de los cuerpos de descomposición y de los módulos noetherianos no te parecería tan... inverosímil. Por ello, repito que una asignatura de cálculo algebraico previa al álgebra lineal me parece que es la mejor idea (probablemente la única) que alguien ha tenido sobre docencia matemática en la universidad en los últimos años.

    Después cada uno hace las cosas como cree mejor (p. ej. en la UPC tenes la asignatura de Álgebra Lineal Numérica, mientras que en la UB su contenido forma parte de la asignatura de Métodos Numéricos II), pero yo, que elegí la UB deliberadamente porque la presentación de la UPC no me gustó (en principio quería la UPC) tengo esa percepción, y no dista tanto de la de otras personas, incluídas algunas de la UPC, me han contado.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  12. #11
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    Yo estue allí

    Hola, chicos soy nuevo en el fora y la verdad es que viendo las fechas quizas llego demasiado tarde para comentar o aportar mi experiencia.
    La polemica UPC vs Ub no es nada nueva cuando yo empece ya existia,de hecho yo queria ir a la UPC, basicamente por los comentarios de mis profesores de matematicas, una me dijo " si quieres tener alguna garantia de exito debes ir a la UPC, mejor profesorado, mejor material, mejor materia", pero no tenia suficente nota. Así que tuve que ir a la UB, y ....... amigos mios allí supe a lo que se referien mis profesores de matematicas, el primer semestre tuve la sensación de que los profesores explicaban sola para los repetidores........ fue una autentica carniceria, no dejaron a titere con cabeza. Debeis tener en cuenta que yo os hablo como licenciado no como Graduado, el plan bolonia afortunadamente no me cogio, así que no puedo aportar muchos datos de como estan las coas en este momento, pero si puedo contar mi experiencia en esa facultad, ya que los profesores que yo tuve son los que ahora estan impartiendo el Bolonia.

    RAZONES:

    La única razón por la cual la permanencia en la UPC es mucho más estricta que en la UB, es debido que en la UPC la materia es más fácil, si en la UB mantuvieran el mismo grado de exigencia que les caracteriza, con el mismo nivel de permanencia que la UPC, pasarian dos cosas:

    1) la facultat se vaciaria.
    2) y la facultad se cerraria, con lo cual los profesores de la UB se autodestruirian, TODOS AL PARO.
    Obviamente esa gente no son tontos y para eviatr eso se mantiene una manga muy ancha con respecto al tema de permanencia.


    - estuve haciendo un master de matematicas y en el momento de escoger universidad no me lo pense dos veces fui a la facultatd de mates de la UPC, por eso puede decir que es verdad que muchos de los profesores de la UPC estudiaron la carrera de mates en la UB.


    BOLONIA.
    Personalmente llamar a una asignatura "matrices y vectores" pienso que es una cojonada!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1


    PROBLEMAS.

    1) En la UB tienes que enfrentarte a profesores superstars, con un gran EEEEGGGOOOOOOO. Eso siempre es un problema para aprobar.(CARLES SIMO, BAYER, welters, CASAS, Naranjo ......... ), personalmente no creo que sean genios, si tu te hubieras dedicado a lo mismo 20 años seguramente tambien se te ocurririan muchas cosas.
    1.1) Otro dato importante: todos estos profesores tienen la misma edad o similar todos estudiaron juntos, son de la misma quinta, son profesores y ocupan el cargo que ocupan debido a que alguien les dio una oportunidad de trabajar donde trabajan, oportunidad que ellos no brindan a casi nadie.
    2) Los profesores pasan olimpicamente de los alumnos.
    3) Examenes de 8 horas, en la UB el doctor Eduardo CASAS tiene la mania de hacer examenes de "Geometria proyectiva" de ocho horas 4 por la mañana 4 por la tarde . Esta asignatura es de tipo filtro.
    4) En la UPC no se hace geometria proyectiva, se hacen unos cuantos calculos de problemas tipo (todo numerico) sobre la geometria proyectiva sin apenas fundamento teorico, de hecho la geo proyectiva se hace o se hacia dentro de una misma asignatura de geometria donde se trata de todo sin centrarse en nada en concreto, con lo cual la paja mental es mayuscula. En cambio en la UB la matematica se fundamenta des de sus cimientos.
    5) Existe una teoria matematica global, llamada teoria de categorias, esto engloba y relaciona toda una serie asignaturas de la carrera
    que quedan estruturas y encajadas dentro de la "Algebra II". Desgraciadamente En la UPC no se hace y gràcias al plan BBBBOOOOLLLOOONNNIIIIAAAA ya nadie lo va a ver, ni en la UB.
    6) En la UB existe la mala costumbre de hacer las clases de problemas de la siguiente forma:
    - el profesor asigna problemas a los alumnos.
    - el se sienta en su sillon y no hace ninguno de los problemas.
    - el profesor solo realiza comentarios
    - incluso puedes llegar a final de curso sin que ningun ejercicio haya sido hecho por el profesor.
    - los ejercicios que te encargan no son triviales, son NPI o idea feliz, con lo cual no son problemas, son problemones, !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!pobre de ti que se ocurra decirle al profesor que no te ha salido o que lo sabes hacer, si lo haces y ese hombre tiene que levantar su culo del sillon, te va a caer la del pulpo.

    Basicamente su ataque es psicologico pero muy potente, si no sabes hacer un ejercicio o no te sale no te van a pegar, simplemente te van tratar como imbecil, como si fueras tonto o gilipollas y todo eso delante de la clase y de tus compañeros. Con lo cual la verguenza la humillación es grande. Así que la proxima vez que un ejercicio no te salga , haras lo que hace todo el mundo, buscarlo en los apuntes del año pasoda de alguna alma caritatiba te haya dejado. Leerás el ejercicio lo entenderás o lo transcribiras en la pizarra y siguiendo este metodo didacticos uspenderas el examen.
    Lo más ironico de todo es que en la UB hay una optativa que se llama "didactica de las matematicas", con Anton Aubanell, y digo ironico ya que a esa asignatura deberian asistir la mayor parte de profesora de la facultad , quizas aprendieran algo.
    ------------------------------

    Tengo un amigo que fue al colegio y al instituto conmigo que tambien estudio en la UPC mates, tardó cinco años yo ocho en la UB, cuando yo terminaba primero él estaba ya en tercer curso.

    -------------------------------------------------------
    CONSEJO:

    - Si no quereis tener problemas de permanencia y estudiar con los mejores profesores ( más famosos, má conocidos, menos didacticos ...... ) lo mejor es la UB.
    - Si preferis estudiar con cualquier mequetrece UPC. ( pero cuidado con la permanencia )
    - Otro ex alumno de la UB de mates, en el trabajo de recerca en segundo de bachillerato se tropezo con un resultado interesante (matematicamente hablando) tan interesante que los profesores de la Ub se hicieron ECO y leyeron su trabajo, ese chico entro en la facultat de mates de la UB con la etiqueta de genio, todos los profesores quieren suspender a un tio como ese, eso les da tranquilidad. A ese pobre chico más le habría valido no escribir nunca su idea en el trabajo recerca de segundo de bachillerato.
    - Otra vez se matriculo en la facultad un niño de nueve años, los profesores se lo comieron vivo, solo duro un mes.

    _ En resumen en la UB hay un nivel matematico muy alto pero un nivel humano muy bajo. Y para terminar os escribo lo que dije en la encuesta que te hacen antes de entregarte el titulo.
    " recomiendo para los profesores de la facultatd de mates de la UB menos arrogancia y más mano derecha, que al fin y el cabo las matematicas no las han inventado elllos""



    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Faltan los acentos pero ya se que me lo perdonareis.

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