¿Creeis que las ciencias son mejores que las letras?

  1. #61
    Avatar de dollhead Zero Posted
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    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    ¿Y nuestra incapacidad para discutir a un nivel mínimamente serio determina de ese modo tan drástico la naturaleza de las cosas?
    Por ahí van los tiros. Si todos jugamos a fútbol con una pelota de espuma porque no tenemos para un balón reglamentario, pues discutiremos de cómo es mejor chutar el balón de espuma... que uno dice que es mejor darle efecto porque si está hinchado se curva y blablabla... ¿pues qué? No echaremos nunca un partido cun una pelota de cuero.

    Se trata de tomar el significado práctico, el real, con el que tratamos... porque ahí iba la pregunta. El asunto no fue formulado con el significado profundo/técnico de las palabras, sino con su significante común.

  2. #62
    Avatar de *SimbiosiS Sufro.
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    Coincido bastante con Jaime.

    Aunque no quería irme sin mencionar eso de jodéos físicos, porque existe el azar.
    Yo no me pajeo, me froto con el mueble, que es distinto.

    Delki ha dicho

  3. #63
    Avatar de dollhead Zero Posted
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    Cerebros destruídoS escribió: Ver mensaje
    Aunque no quería irme sin mencionar eso de jodéos físicos, porque existe el azar.
    Técnicamente creo que es discutible, porque me parece que se puede calcular el nivel de azar, con lo que acaba dejando de ser azar... no está del todo claro me parece xDD

  4. #64
    Avatar de *_MieL89_* Colaborador/a
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    Pero mejor...¿En cuanto a qué?
    Existimos porque alguien piensa en nosotros y no al revés.

  5. #65
    Avatar de *SimbiosiS Sufro.
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    dollhead escribió: Ver mensaje
    Técnicamente creo que es discutible, porque me parece que se puede calcular el nivel de azar, con lo que acaba dejando de ser azar... no está del todo claro me parece xDD
    Me imaginaba una respuesta así.

    Qué ansias de controlarlo todo tenéis xD
    Yo no me pajeo, me froto con el mueble, que es distinto.

    Delki ha dicho

  6. #publi
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  7. #66
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    No pretendo ofender a nadie pero me parece de "ignorantes" calificar las letras mejores que las ciencias, o las ciencias mejores que las letras. Si faltara alguna de estas dos disciplinas no sé qué sería de nosotos hoy en día :S tan necesario es comunicarnos como saber el por qué de las cosas.
    Qué ansia de ser mejor que... sin ningun criterio :S
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  8. #67
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    Cerebros destruídoS escribió: Ver mensaje
    Me imaginaba una respuesta así.

    Qué ansias de controlarlo todo tenéis xD

    Coincido totalmente. Las mentes científicas tienden a ser excesivamente escépticas (que un poco de escepticismo nunca viene mal, ojo).

  9. #68
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Cerebros destruídoS escribió: Ver mensaje
    Coincido bastante con Jaime.

    Aunque no quería irme sin mencionar eso de jodéos físicos, porque existe el azar.
    Hoy en "Poincaré dice": El Azar.



    "El Azar no es más que la medida de la ignorancia del Ser Humano".

    Gracias, Henri.

    Según la Teoría del Caos, es imposible conocer todas las variables que determinan un fenómeno físico, pero eso no implica que exista el azar. Sólo implica que los humanos somos, o bien demasiado tontos, o bien demasiado vagos (¡o arrogantes!) como para considerar todas las posibilidades relevantes y así efectuar una predicción eficaz.

    ¿Cómo sabemos si saldrá cara o saldrá cruz? Considerando el ángulo de tiro, la aceleración inicial, la velocidad angular, la resistencia del aire... un puñado de variables que nos da tanta pereza calcular que preferimos decir que es "azar" y que no se puede saber.

    Uno podría aducir que no vale la pena pararse a calcular tantas cosas para algo tan trivial como lanzar una moneda, y yo incluso estaré de acuerdo. Pero cuando de algo regido por unas leyes tan "azarosas" como la dinámica de fluidos depende la vida de doce astronautas, entonces es mejor dejar la idea de azar para los incrédulos.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 27/01/2008 a las 1:52.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  10. #69
    Avatar de dollhead Zero Posted
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    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    Hoy en "Poincaré dice": El Azar.



    "El Azar no es más que la medida de la ignorancia del Ser Humano".

    Gracias, Henri.

    Según la Teoría del Caos, es imposible conocer todas las variables que determinan un fenómeno físico, pero eso no implica que exista el azar. Sólo implica que los humanos somos, o bien demasiado tontos, o bien demasiado vagos (¡o arrogantes!) como para considerar todas las posibilidades relevantes y así efectuar una predicción eficaz.

    ¿Cómo sabemos si saldrá cara o saldrá cruz? Considerando el ángulo de tiro, la aceleración inicial, la velocidad angular, la resistencia del aire... un puñado de variables que nos da tanta pereza calcular que preferimos decir que es "azar" y que no se puede saber.

    Uno podría aducir que no vale la pena pararse a calcular tantas cosas para algo tan trivial como lanzar una moneda, y yo incluso estaré de acuerdo. Pero cuando de algo regido por unas leyes tan "azarosas" como la dinámica de fluidos depende la vida de doce astronautas, entonces es mejor dejar la idea de azar para los incrédulos.
    Seps, pero ¿y lo del gato? 50% de que muera... gato muerto gato vivo. No recuerdo exactamente cómo iba, pero vaya, que se trataba de que, aduciendo a leyes de desintegración de átomos, había un 50% de probabilidades de que una botellita con veneno se rompiera y el gato dentro de la caja muriera. Y según las ecuaciones, no recuerdo qué paranoia había, pero el gato seguía vivo mientras no abrieras la caja... y una vez abierta podía aparecer muerto, pero entonces estaría muerto desde ese preciso instante, no antes, y si aparecía vivo, había estado vivo todo el rato. Y vaya, que la ley (que creo que no era empírica) decía que había un 50% de posibilidades que un átomo estuviera en tal órbita y eso hubiera hecho explotar la botellita con veneno.

    Joder, estoy espeso, no me da para explicar bien el anécdota, pero si no lo habías qoído (que supongo que sí), en internet lo encontrarás rápido, y es de esas cuestiones en la línea de la física y la filosofía... aunque personalmente mi opinión es que el anécdota éste era una chorrada, pero el tema de la probabilidad del átomo se decía que era "azar". Aunque si jugamos con las leyes de azar con la estadística, podemos asegurar muchas cosas con un 99,99% de probabilidad, con lo que no sé yo si ya es azar entonces. Blèh

    Cerebros destruídoS escribió: Ver mensaje
    Me imaginaba una respuesta así.

    Qué ansias de controlarlo todo tenéis xD
    eso es porque podemos xDD
    Última edición hecha por dollhead, 29/01/2008 a las 17:44.

  11. #70
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    Pero eso es sólo una paradoja para ilustrar la dualidad onda-partícula, un fenómeno que no se puede explicar con la física clásica pero que la física cuántica controla perfectamente.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
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  12. #71
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    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    Pero eso es sólo una paradoja para ilustrar la dualidad onda-partícula, un fenómeno que no se puede explicar con la física clásica pero que la física cuántica controla perfectamente.
    ¿Eso tenía que ver con el experimento de la doble rendija, o ando yo despistada? Vamos, que los electrones actuaban como ondas al pasar por las rendijas, y al observarlo de cerca pasaba a actuar como partícula.

  13. #72
    Avatar de dollhead Zero Posted
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    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    Pero eso es sólo una paradoja para ilustrar la dualidad onda-partícula, un fenómeno que no se puede explicar con la física clásica pero que la física cuántica controla perfectamente.
    Ya, ¿pero no se supone que el que se rompiera la botellita o no era aleatorio? Yo es que física cuántica casi ni idea... pero más allá de la explicación cuántica del anécdota me refería a que el hecho de que explotara o no era impredecible, algo que nunca se puede llegar a calcular. Creo, ¿no?

  14. #73
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    Viendo algunas de las respuestas en este hilo creo que la participación correcta sería afirmar categóricamente que yo la tengo más grande.

    La mejor cabeza no es ni la de ciencias ni la de letras, es la inquieta. Aquella que quiere saber de ciencias, que quiere saber de letras y que, pese a que le cueste más o menos, intenta saber un poco de todo.

    ¿Cómo se pueden comparar el análisis de un texto escrito por Platón y la famosa ecuación de Einstein? Simplemente, no se puede.

    Si algo deberíamos haber aprendido después de tantos años, y echando un ojo a la sociedad en la que vivimos, es que nada es imprescindible. La ciencia necesita a las letras para existir y ésta últimas carecen de sentido sin la ciencia.

    La dificultad depende de la cabeza que tenga cada uno, de cómo se haya estimulado ésta, de la sociedad en la que viva, de las metas que se (le) hayan(n) impuesto...

    A un filólogo de lenguas clásicas le parecerán dificilísimas las declinaciones de yo qué sé que lengua en comparación con las matemáticas, pero lo más probable es que ni haya oído hablar de un hipercubo, ni siquiera haya intentado entender el concepto. Un ingeniero mecánico debe la unión en el infinito de las paralelas a la filosofía. Un informático no es nadie sin la lógica, asignatura que comparte con un filósofo. Las letras y la ciencia van de la mano.

    Es un atentado en contra de la inteligencia menospreciar cualquier rama sólo por alimentar el propio EGO y sentirse un poco más importante que otrx.

    Yo entro en el saco de ciencias, simplemente porque hay ciertas inquietudes por las que tengo deferencia y facilidad, pero nunca negaré la posibilidad de una discusión sobre el nacimiento del euskera, las interpretaciones del término "nihilismo", o la influencia de la UGT en la segunda república. Hacerlo supondría negarme conocimiento. Algo a lo que no estoy dispuesto.

    Evidentemente todo lo haré en diferentes niveles, pero sólo tengo un cerebro, 24 horas al día y muchas obligaciones que llevar a cabo gracias al bonito sistema en el que he nacido.

  15. #74
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    A mí lo que me parece es que las letras son la base de la comunicación, a partir de la cual es posible desarrollar el conocimiento y las ciencias las veo como el elemento más avanzado, la forma de encontrar explicación a todo y la forma de mejorar los elementos vitales. Así qué, ¿Qué es más impotante, los cimientos de la casa (letras) o la forma en que está construida para que no se venga abajo de por sí (las ciencias)?

    La cosa está en que si los cimientos fallan, la casa normalmente se vendrá abajo (de qué me sirve saber toda una serie de enumeraciones útiles sobre el mundo si luego soy totalmente incapaz de explicarlo y, por ende, utilizarlo), pero si sólo tengo los cimientos, puede quedarme una casa coqueta pero lo normal es que se venga abajo conmigo dentro y me mate (si la ciencia no hubiese demostrado por ejemplo la nocividad de algunos alimentos, o los peligros de algunos elementos naturales o no bien jodidos estaríamos).

    Que luego para alguna persona sea más difícil lo uno o lo otro o vea mayores aplicaciones para sí mismo a lo que prefiere ya es otra cosa.

  16. #75
    Avatar de dollhead Zero Posted
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    Creo que os desviáis de la naturaleza de este tema. Estaría bien que hubierais leído las respuestas anteriores

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