acentuación de demostrativos

  1. #1
    Avatar de estrellafugaz noo quiero. hale
    Registrad@ el
    31/01/2004
    Localidad
    del mundo
    Sexo
    Chica
    Edad
    27
    Mensajes
    1.917
    Agradecido
    1 veces
    Temas
    205

    acentuación de demostrativos

    hola,

    estoy haciendo un trabajo para clase. consiste en corregir un artículo que ya habíamos escrito antes. me ha surgido una duda con una palabra, que yo creo que he acentuado correctamente, y sin embargo según un compñaero de clase no es así. intento buscar la solución en manuales, ortografías, webs, etc pero no la encuentro. la frase es ésta:

    ...nadie cuestiona la credibilidad de las palabras de aquéllos a quienes todos consideran víctimas.

    la duda está en el demostrativo en negrita. en mi opinión, en este caso funciona como pronombre y debería ir acentuado. qué pensáis?? si podéis darme una justificación con su referencia bibliográfica correspondiente o con la web de donde la habéis sacado, mejor, porque debo especificarlo en la corrección si finalmente le quito el acento. gracias!

  2. #2
    XY
    XY está desconectado/a
    Mega Usuari@
    Registrad@ el
    27/10/2007
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    15.249
    Agradecido
    9445 veces
    Temas
    62
    Desde hace unos años sólo hace falta poner tilde cuando pueda haber ambigüedad.

    Edito, que se me olvidaba el enlace: http://algomasquetraducir.com/2007/1...e-ese-o-aquel/
    Última edición hecha por XY, 14/12/2009 a las 20:17.


  3. #3
    gatógama.
    Registrad@ el
    20/12/2005
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    3.094
    Agradecido
    51 veces
    Temas
    57
    Laertes escribió: Ver mensaje
    Desde hace unos años sólo hace falta poner tilde cuando pueda haber ambigüedad.
    Exacto.


    3.2.1. Demostrativos. Los demostrativos este, ese y aquel, con sus femeninos y plurales, pueden ser pronombres (cuando ejercen funciones propias del sustantivo): Eligió este; Ese ganará; Quiero dos de aquellas; o adjetivos (cuando modifican al sustantivo): Esas actitudes nos preocupan; El jarrón este siempre está estorbando. Sea cual sea la función que desempeñen, los demostrativos siempre son tónicos y pertenecen, por su forma, al grupo de palabras que deben escribirse sin tilde según las reglas de acentuación: todos, salvo aquel, son palabras llanas terminadas en vocal o en -s (→ 1.1.2) y aquel es aguda acabada en -l (→ 1.1.1). Por lo tanto, solo cuando en una oración exista riesgo de ambigüedad porque el demostrativo pueda interpretarse en una u otra de las funciones antes señaladas, el demostrativo llevará obligatoriamente tilde en su uso pronominal. Así, en una oración como la del ejemplo siguiente, únicamente la presencia o ausencia de la tilde en el demostrativo permite interpretar correctamente el enunciado: ¿Por qué compraron aquéllos libros usados? (aquéllos es el sujeto de la oración); ¿Por qué compraron aquellos libros usados? (el sujeto de esta oración no está expreso, y aquellos acompaña al sustantivo libros). Las formas neutras de los demostrativos, es decir, las palabras esto, eso y aquello, que solo pueden funcionar como pronombres, se escriben siempre sin tilde: Eso no es cierto; No entiendo esto.


    Eso es lo que pone en el diccionario de dudas de la rae.
    womanizer woman womanizer you're a womanizer oh womanizer oh you're a womanizer baby you you you are you you you are womanizer womanizer womanizer

  4. #4
    Avatar de Alexandra Olimpias Carne, carne, carne...
    Registrad@ el
    02/11/2009
    Localidad
    Jaén
    Sexo
    Chica
    Edad
    28
    Mensajes
    876
    Agradecido
    0 veces
    Temas
    2
    ¿Por qué compraron aquéllos libros usados?
    No discuto a la RAE, si ellos lo dicen, se acata... pero esa frase me parece algo rara... Entonces libros, qué sería?

  5. #5
    gatógama.
    Registrad@ el
    20/12/2005
    Sexo
    Chica
    Mensajes
    3.094
    Agradecido
    51 veces
    Temas
    57
    Alexandra Olimpias escribió: Ver mensaje
    No discuto a la RAE, si ellos lo dicen, se acata... pero esa frase me parece algo rara... Entonces libros, qué sería?
    Complemento directo
    womanizer woman womanizer you're a womanizer oh womanizer oh you're a womanizer baby you you you are you you you are womanizer womanizer womanizer

  6. #publi
    Publicidad

     

  7. #6
    Avatar de estrellafugaz noo quiero. hale
    Registrad@ el
    31/01/2004
    Localidad
    del mundo
    Sexo
    Chica
    Edad
    27
    Mensajes
    1.917
    Agradecido
    1 veces
    Temas
    205
    gracias. lo que habéis puesto lo sabía, sólo tengo dudas en este caso concreto (me cago en todo, quién me mandaría a mí escribir eso). necesito algo que justifique un ejemplo igual o parecido, porque si quito el acento diciendo que la RAE dice que puede omitirse si no hay ambigüedad no va a quedar bien... o lo dejo o lo quito porque es incorrecto, una de dos. y en internet no hay nada :_

  8. #7
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
    Registrad@ el
    03/02/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    8.696
    Agradecido
    705 veces
    Temas
    428
    En la pregunta que has puesto el sujeto son ELLOS y los LIBROS el complemento directo. Ellos pueden ser Pedro y José, no lo libros. Si pusieras "aquellos libros", el sujeto queda oculto, y todo eso es el complemento directo. Dentro de eso, "aquellos" es un demostrativo que NO lleva tilde porque no funciona como pronombre. Si la pregunta fuera "¿Por qué compraron aquéllos usados?" podrías escoger entre ponerle tilde o no hacerlo, porque no es el sujeto y no hay ambigüedad, "aquellos" no puede ser sujeto, tiene que ser complemento por cojones. Es decir que los que están usados no pueden ser Pedro y José, sólo pueden serlo los libros, aunque estén todos ocultos.

    Puedes rizar más el rizo y poner "¿Por qué compraron aquellos aquellos usados?" En este caso, ambos funcionan como pronombres. El primero de ellos sustituye a Pedro y Juan y el segundo a los libros. Como son pronombres, puedes elegir si quieres poner tilde o no. Pero no hace falta, porque no hay duda. Los usados son los libros y los primeros Pedro y Juan.

    En cualquier caso, cuando es claramente demostrativo NUNCA lleva tilde. Un par de ejemplos:

    Este chico es tonto. NUNCA lleva tilde.
    Este es tonto. Puede escribirse así o "Éste es tonto", porque funciona como pronombre.

    Yo utilizo una norma muy sencilla, cuando después del demostrativo va un sustantivo, puedes poner tilde. Ante la duda, no la pongas, porque no ponerla es correcto siempre.

    Hay algunas excepciones como "esto", que nunca podrá ser demostrativo, por lo que no tiene sentido ponerle tilde aunque sea pronombre.

    Yo, por mi parte, en su día aprendí a poner siempre tilde a los pronombres, porque entonces la RAE así lo indicaba, creo. Viene bien acostumbrarse, porque así sé cuándo funciona cómo simplemente viendo cómo me parece que queda mejor.

    Espero no haber metido la pata, y no haberte liado más todavía.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  9. #8
    Avatar de estrellafugaz noo quiero. hale
    Registrad@ el
    31/01/2004
    Localidad
    del mundo
    Sexo
    Chica
    Edad
    27
    Mensajes
    1.917
    Agradecido
    1 veces
    Temas
    205
    sí, todo eso tb lo sé. gracias de todos modos. yo quiero una solución a mi caso :___ sufro.

  10. #9
    Avatar de Charlie Pace BIBA eK
    Registrad@ el
    07/11/2009
    Localidad
    Málaga
    Sexo
    Chico
    Edad
    27
    Mensajes
    1.421
    Agradecido
    0 veces
    Temas
    33
    Yo diría que todo es mucho más fácil. "Aquellos" es una palabra llana terminada en "s", por lo tanto no lleva tilde. Vamos, yo nunca he visto "aquéllos" ni "aquéllas". Que sea un demostrativo no cambia eso.
    Las cosas no son consecuentes, el bien no lleva al bien ni el mal al mal. Algunos roban y no los atrapan, viven la buena vida. Otros mienten y engañan, y los votan... Alguien ayuda a un conductor en apuros y lo mata un camión que pasa a toda velocidad. No hay explicación para ello. Cómo juegas tus cartas es lo único que importa.

  11. #10
    Avatar de Cooper Bang!
    Registrad@ el
    19/06/2009
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    20.091
    Agradecido
    9901 veces
    Temas
    169
    Hay cuatro mesas. Éstas, son verdes.


    Así que lo de que acabe en "s"... xD
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  12. #11
    Avatar de Charlie Pace BIBA eK
    Registrad@ el
    07/11/2009
    Localidad
    Málaga
    Sexo
    Chico
    Edad
    27
    Mensajes
    1.421
    Agradecido
    0 veces
    Temas
    33
    Geralt, no me referia a que por ser demostrativos NO llevasen tilde. Me refería únicamente al caso concreto de "aquellos". Obviamente "éste", "éstos", "éso"... llevan tilde.
    Las cosas no son consecuentes, el bien no lleva al bien ni el mal al mal. Algunos roban y no los atrapan, viven la buena vida. Otros mienten y engañan, y los votan... Alguien ayuda a un conductor en apuros y lo mata un camión que pasa a toda velocidad. No hay explicación para ello. Cómo juegas tus cartas es lo único que importa.

  13. #12
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
    Registrad@ el
    03/02/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    8.696
    Agradecido
    705 veces
    Temas
    428
    estrellafugaz escribió: Ver mensaje
    sí, todo eso tb lo sé. gracias de todos modos. yo quiero una solución a mi caso :___ sufro.
    Vuelve a leer mi mensaje.

    Topepa, la RAE opina, como Geralt y como yo, que el caso de "aquellos/aquéllos" es exáctamente el mismo que el de "éste", "éstos", etc. Yo creo que "éso" no existe ni tiene ninguna razón de ser, por lo mismo que dije en mi anterior mensaje en el caso de "esto". Pero tampoco me hagas mucho caso.

    http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=tilde2
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  14. #13
    Avatar de Cooper Bang!
    Registrad@ el
    19/06/2009
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    20.091
    Agradecido
    9901 veces
    Temas
    169
    Topepa escribió: Ver mensaje
    Geralt, no me referia a que por ser demostrativos NO llevasen tilde. Me refería únicamente al caso concreto de "aquellos". Obviamente "éste", "éstos", "éso"... llevan tilde.
    Si, te he entendido, te referías que no lo lleva porque es llana y acaba en "s". Por eso te he puesto un ejemplo que no cumple eso.

    Hasta donde yo sé, "eso" nunca se acentúa.

    Ups! Se me adelantó Opo. Es lo malo de abrir varias pestañas para escribir. Pero vamos, estoy 100% de acuerdo con él.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  15. #14
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
    Registrad@ el
    03/02/2008
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    8.696
    Agradecido
    705 veces
    Temas
    428
    Ya, claro, claro, las pestañas. Lo que pasa es que eres de ciencias y no te da. Es normal. No es culpa tuya. Simplemente naciste así. Algún día lo superarás .
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  16. #15
    Avatar de Cooper Bang!
    Registrad@ el
    19/06/2009
    Sexo
    Chico
    Mensajes
    20.091
    Agradecido
    9901 veces
    Temas
    169
    opositivo escribió: Ver mensaje
    Ya, claro, claro, las pestañas. Lo que pasa es que eres de ciencias y no te da. Es normal. No es culpa tuya. Simplemente naciste así. Algún día lo superarás .
    Siempre me dijeron que era mejor en letras, pero soy un cabezón. Aunque no sé si le pasará a más gente, pero cuanto más avanzo en la carrera, más me oxido en otros campos. Benditos foros...
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

Página 1 de 2 1 2 ÚltimaÚltima

Permisos de tu Usuario

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes publicar respuestas
  • No puedes adjuntar archivos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
  • El código BB está activado
  • Los emoticonos están activados
  • La etiqueta [IMG] está activado
  • La etiqueta [VIDEO] está activado
  • El código HTML está desactivado
  • Los Trackbacks están desactivados
  • Los Pingbacks están desactivados
  • Los Refbacks están activados