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¿Volverá Aznar a la política? [Un poco de política-ficción]

  1. #61
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Qué pesado... ¡Que nadie ha dicho lo contrario!. Abogar por un sistema liberal no tiene que implicar privatizarlo todo. Hasta que algunos entendáis algo tan sencillo vais a seguir con las bobadas sobre la insolidaridad supongo. Ten en cuenta que muchos países con un fuerte enfoque a satisfacer a la empresa con una gran libertad y poca intervención, tienen un sistema educativo fuerte.

    Hay que enfocarlo todo para que la economía funcione. Es el primer paso. Lo de los servicios sociales han de venir en función de lo primero, y no al revés como quieren algunos por derecho divino perroflautil. O eso o que nos lo paguen los contribuyentes alemanes tal y como algunos pretenden ja ja ja. Y para que una economía funcione hace falta que las empresas funcionen. Y las empresas funcionan mejor con políticas liberales. Y si no mira como estan funcionando actualmente los países con políticas liberales.
    Tengo curiosidad por saber ¿qué países son los que tienen políticas liberales?

  2. #62
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    Yo entiendo que la economía es muy importante, ¿pero es lo único? Yo no entiendo de economía una mierda, me parece una estafa todo en general, por eso nunca entro a debatir ya a acción social, porque casi siempre se habla de economía. Pero si he puesto este post es para preguntar eso ¿Realmente importa tener una buena política económica si después en los demás ámbitos haces una política de mierda?
    Thor ha agradecido este mensaje.



  3. #63
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Yo entiendo que la economía es muy importante, ¿pero es lo único? Yo no entiendo de economía una mierda, me parece una estafa todo en general, por eso nunca entro a debatir ya a acción social, porque casi siempre se habla de economía. Pero si he puesto. este post es para preguntar eso ¿Realmente importa tener una buena política económica si después en los demás ámbitos haces una política de mierda?
    Obviamente que la economía funcione no es lo único, pero sí un paso necesario para poder mantener funcionando de forma sostenible ese resto de áreas que también hay que cuidar. O eso, o hay que pedirle a los contribuyentes de países que sí tienen claras sus prioridades que nos lo paguen (obviamente se van a negar como es razonsble).

  4. #64
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Yo entiendo que la economía es muy importante, ¿pero es lo único? Yo no entiendo de economía una mierda, me parece una estafa todo en general, por eso nunca entro a debatir ya a acción social, porque casi siempre se habla de economía. Pero si he puesto este post es para preguntar eso ¿Realmente importa tener una buena política económica si después en los demás ámbitos haces una política de mierda?

    Una buena política económica permite que puedas cobrar tu pensión en el futuro, pero no "garantiza" por sí sola demasiadas cosas. Es cierto que necesita ir acompañada de una buena praxis institucional y demás. Sin embargo una mala política económica arrasa con todo.

    Si tienes un estado y unas empresas arruinadas no puedes hacer políticas sociales porque no tienes dinero, ni puedes jugar bien el ajedrez internacional porque no tienes con qué negociar.

  5. #65
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    No, si yo eso que comentáis lo entiendo. Pero no se, creo que el gran problema de España está en la ineficacia. Tenemos poco dinero y encima la tendencia a malgastarlo. He trabajado en varias empresas y siempre he podido comprobar como hacían una gestión ineficiente de sus recursos. No creo que sea casual que seamos los menos productivos de la unión europea por hora trabajada. Lo peor de todo esto es que no se haga nada al respecto, y endurecer las condiciones laborales para el trabajador no creo que ayude a mejorar eso.

    Por otro lado tengo una pregunta que quizás sea algo idiota. ¿Sería posible una economía en la que estuvieran MUY controlados los precios de vivienda, alimentos básicos, así como transporte público y todo lo que se considerara imprescindible para tener una vida digna, de modo que estuvieran los precios adaptados a que una persona no tuviera que gastar más de un tanto por ciento (menos de la mitad, a ser preferible la mitad de la mitad) en sus necesidades básicas y así poder invertir el resto del dinero en lo que le saliera de los huevos lo cual estaría sujeto a un tipo de mercado laboral? Es decir si comercias con bienes básicos no puedes servicios codicioso, pero si comercias con ocio pon él precio que te salga de los huevos.

    Siento si escribo raro o con muchas faltas, pero escribo desde el móvil.



  6. #publi
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  7. #66
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    No, si yo eso que comentáis lo entiendo. Pero no se, creo que el gran problema de España está en la ineficacia. Tenemos poco dinero y encima la tendencia a malgastarlo. He trabajado en varias empresas y siempre he podido comprobar como hacían una gestión ineficiente de sus recursos. No creo que sea casual que seamos los menos productivos de la unión europea por hora trabajada. Lo peor de todo esto es que no se haga nada al respecto, y endurecer las condiciones laborales para el trabajador no creo que ayude a mejorar eso.

    Por otro lado tengo una pregunta que quizás sea algo idiota. ¿Sería posible una economía en la que estuvieran MUY controlados los precios de vivienda, alimentos básicos, así como transporte público y todo lo que se considerara imprescindible para tener una vida digna, de modo que estuvieran los precios adaptados a que una persona no tuviera que gastar más de un tanto por ciento (menos de la mitad, a ser preferible la mitad de la mitad) en sus necesidades básicas y así poder invertir el resto del dinero en lo que le saliera de los huevos lo cual estaría sujeto a un tipo de mercado laboral? Es decir si comercias con bienes básicos no puedes servicios codicioso, pero si comercias con ocio pon él precio que te salga de los huevos.

    Siento si escribo raro o con muchas faltas, pero escribo desde el móvil.
    1) No te dejes engañar por los discursos. España tienen una menor productividad unitaria porque el peso de las PyMEs en la economía es muy alto, y las pymes son menos eficientes que las grandes empresas, por norma general. Además la cultura empresarial española es reacia a invertir capital en tecnología.

    Es decir, las empresas españolas grandes no tienen mucho que envidiar a las extranjeras.

    2) Es posible, pero no va a ocurrir. Personalmente no soy partidario de controlar los precios de casi nada, quizá sí de la vivienda pero porque en España lo de la vivienda es un cachondeo. De hecho los precios están artificialmente altos (aún) por el acuerdo entre banca y gobierno.

    En mi opinión un buen precio medio para un alquiler de 70m^2 podría ser el 75% del IPREM, atendiendo al cálculo actual de este indicador.
    Die Mapa Schön ha agradecido este mensaje.

  8. #67
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    A los entendidos en política (qué oscuros secretos de infancia os habrán hecho interesaros por la política a tan corta edad...). ¿El probable cese de Aznar con Endesa lo acerca a la Moncloa igual que acerca a Alonso a Ferrari o cómo va esto?
    Are you being sinister or is thissome form of practical joke? I'm trying to come to the point. I refuse to give up my obsession. America stop pushing I know what I'm doing. America the plum blossoms are falling. I haven't read the newspapers for months, everyday somebody goes on trial for murder. America I feel sentimental about the Wobblies. America I used to be a communist when I was a kid I'm not sorry. I smoke marijuana every chance I get. I sit in my house for days on end and stare at the roses in the closet. When I go to chinatown I get drunk and I never get laid. My mind is made up there's going to be trouble. You should have seen me reading Marx. My psychoanalyst thinks I'm perfectly right.

  9. #68
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    Lo que esta claro es que si vuelve gana las elecciones...

    Vivimos en un pais que la memoria historica deberia llamarse "histerica" y nadia notaria la diferencia.

    Algunos en este foro cuentan que Aznar sacó a España de una crisis en la que nos había metido Felipe González, cuando en realidad el problema al que se enfrentaba el gobierno socialista era más de convergencia con Europa que de crisis en sí misma. Una convergencia que Aznar logró como sólo el PP sabe hacer: manipulando las cifras.

    De lo que no quieren acordarse es de cómo por aquellas cifras manipuladas Europa empezó a imponer multas a España al final de la primera legislatura de Aznar, que implicaron una constante subida de impuestos y una privatización de recursos públicos para obtener con qué pagar que aun hoy arrastramos. Y no aprendemos, porque seguimos el mismo camino, queriendo que salga como presidente un mentiroso y manipulador.

    Tampoco quieren acordarse de los recortes en Sanidad que realizo nada mas llegar al sillon de la moncloa, - Cierto que Felipe (otro que...), realizo muchos recortes, pero es que el dinero que recorto en 8 años, Lo multiplico Aznar por 4 en solo 2- . Recortes que implicaron una inmensa retirada de medicaciones de la lista de las cubiertas por la Seguridad Social, adivinais quienes fueron los mas damnificados por estos recortes?? Efectivamente, los mas pobres (pensionistas, medicamentos que necesitaba la gente de por vida). Tambien recorto muchisimo dinero en pruebas diagnosticas para prevenir futuras enfermedades, —¿no os resulta familiar a una medida reciente?—

    Ni de los recortes en la función pública, con congelaciones salariales por debajo del IPC con sentencias de las diferentes estancias judiciales en contra, que son siempre recurridas por el gobierno de turno —incluyendo a Zapatero—, y cuyos afectados ya dan por perdida. Que esto de pagar lo pactado con los trabajadores, Aznar I el grande JAMAS¡¡¡¡¡

    Tampoco recuerdan que fue el presidente que mas precarizo el empleo en este pais, dando luz verde a las famosas ETT's una nueva modalidad de contratación temporal que tan sólo servía para explotar a los nuevos trabajadores. Todo el mundo ha trabajado o tiene algun conocido que ha trabajado para ellas y ya sabemos que clase de trabajo ofrecen.

    Por mucho que algunos quieren repetir 10.000 veces "Aznar no nos metio en ninguna guerra" no cambiara la verdad, la triste realidad es que por mucho que la gente no queria esa guerra (las millones de personas que se manifestaron dejaron claro como pensaban) Aznar nos metio de lleno en ella, ademas de ser el unico de la foto de las Azores en no reconocer que en Irak no habia armas de destruccion masiva.

    ¿Hace falta seguir? Porque aparte de otras muchas acciones perniciosas para los españoles, aun no he mencionado sus mentiras durante la gestión de la crisis con los atentados del 11M, que supusieron una vergüenza internacional, algunos dicen que nos dio "presencia internacional", pero lo cierto es que fue solo "verguenza internacional" ya que hasta en EEUU se reian de nosotros.

    http://www.publico.es/internacional/...y-de-sus-ideas

    Podemos recordar de como privatizo Ejpaña, a la manera de Aznar, por supuesto.

    Para TELEFONICA su compañero de pupitre en el colegio Juan Villalonga, esto fue en 1996,se gano mucho dinero gracias a las “stock options”, opciones sobre acciones, que al poco de la entrada en dicha entidad del compañero de Aznar se repartieron entre cien directivos de Telefónica y que suponían un reparto no equitativo de 45.000 millones de pesetas.


    Por no hablar de su amigo Rato, y de como fue colocado a dedo en Bankia, creo que no hace falta decir como esta Bankia a dia de hoy, gracias a la gestion de gente puesta a "dedocracia" de nuestro glorioso ex-lider Aznar.

    Por todo esto,no tengo ninguna duda de que Aznar volvera a ser presidente si se presenta, vivimos una epoca en la que ser de derechas, promover la desigualdad social, darle palmadas en la espalda a la Trokia, desfavorecer a los mas necesitados y lamer el culo a los mas poderosos ya no esta destinado a unos pocos, es que ahora se considera "cool" y si ya eres de derechas y pobre eres el mainstream del modernismo e intelecto.

    Pero como no va a ganar un presidente corrupto, tiene los votos asegurados de la gente que continua diciendo "Franco hacia muchos pantanos" que le defenderan a muerte, con la tonadilla mas escuchada en el PP "le herencia recibida", que lo facil es echarle la culpa al PSOE, pero la triste realidad es otra bien distinta.



    un "dios" que le hemos pagado parte de la boda de su hija, le hemos pagado clases de golf y privatizo empresas para luego cobrar de ellas.

    http://politica.elpais.com/politica/...79_604460.html

    http://www.publico.es/espana/453063/...ento-de-madrid

    http://www.elconfidencial.com/mercad...111-63562.html



    Joder, pero como no va a tener el voto seguro de algunos, pero si presume de conducir borracho¡¡¡¡¡¡ <strong>


    ----------------------------------------------------------------------------

    Imagino que ahora algunos escribiran la palabra "demagogia" sin tener ni puta idea de su significado "perroflauta" como si fuera un insulto (tampoco tienen ni idea de lo que significa) Diran que esos links no son "serios" y pondran mucho estos emoticonos:

    Aunque seguramente se decanten por inventarse mi vida, sin conocerme absolutamente de nada, por lo menos esto ultimo es divertido.

    ------------------------------------------------------------------------------

    En los ultimos meses la derecha rancia de este pais, ha pillado la mania de llamarse "liberales"a ellos mismos, ni que cambiando la palabra sus ideas fueran mejores.




  10. #69
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    Lo mejor de todo es que muchos de los que lloran porque siempre se vota a los mismos no dudarían en ir corriendo a votar a un tío que tuvo a medio gabinete cobrando en negro por vete tú a saber qué chachullos.


  11. #70
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    Laertes escribió: Ver mensaje
    Lo mejor de todo es que muchos de los que lloran porque siempre se vota a los mismos no dudarían en ir corriendo a votar a un tío que tuvo a medio gabinete cobrando en negro por vete tú a saber qué chachullos.

    Chanchullos muy claros, tu me das unos sobres y yo convierto el pais en España S.A.

    Eso si, aparte de los sobres quiero un puesto cobrando un poquito mas.

    De esto Esperanza sabe mucho.




  12. #71
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    Faraday escribió: Ver mensaje
    Ojalá. Es lo mejor que ha habido en España le pese a quién le pese.

    La única realidad es que el psoe ha hundido a este país 2 veces y Ansar nos dio presencia internacional y gloria a cambio de una "guerra" a la que ni fuimos. Si aquellos hijos de puta no hubieran liado la de Atocha, otro gallo cantaría en nuestra patria.



    Las risas las proporciona IU cada vez que asoma por un medio público. O los sociatas resentidos esos de upyd.
    aznar fue el causante del 11-M por apoyar a bush,disminuyó el paro con el pero provocando la burbuja inmobiliaria.

    considerar un prestigio el haber formado parte de cualquier forma en la guerra de irak, la cual fue una excusa para robar petroleo, bajo la excusa de su posesion de armas de destruccion masiva las cuales se demostro que no existian me parece cuanto menos una falta de empatia hacia el dolor ajeno, ignorancia o simplemente la tipica persona que apoya a su injusto lider sin cabeza y sin razon aunque haga las cosas mal
    y no solo eso sino que esta guerra motivo de prestigio para ti provoco solo en estados unidos unas 3000 muertes por el 11 s a lo que hay que sumarle mas de 4000 muertes de militares y por supuesto la de mas de 100000 irakies

    zapatero en su primera legislatura hizo cosas bien como aprobar el matrimonio homosexual, la ley de la independencia, o una ley del aborto flexible que aporta libertad a las muejres a decidir dejandoloas al margen de las absurdas ideologias catolicas que pretenden imponernos ahora a todos a la fuerza, con zapatero se avanzó bastante en servicios sociales, y al menos el psoe no a mostrado la inmensa hipocresia del pp el cual criticó de todas las formas habidas y por haber cualquier tipo de recorte, haciendo el no solo mas recortes sino recortes en las mismas areas por las que el antes habia criticado a zapatero por recortar, un ejemplo son "los chuches" cuando zapatero subio el iva. un momento demasiado patetico para recordarlo siquiera, ademas el realiza los recortes de una forma mucho mas despota haciendo mas deño siempre al mas pobre, por ejemplo esta nueva tarifa de la luz en la que la persona que consuma mas pasará a gastar menos que con la anterior tarifa!!!wtf.
    a atacado a la asistencia sanitaria a las personas inmigrantes postura que me parece completamente inmnoral, estas dejando morir a personas como tu, es algo mas que inhumano, bueno podria seguir mencionando cosas pero voy a parar ya xd

  13. #72
    Avatar de Tom Henning Mega Usuari@
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    aznar fue el causante del 11-M por apoyar a bush,disminuyó el paro con el pero provocando la burbuja inmobiliaria.

  14. #73
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Por mucho reflote que sea, ha sido para hablar del tema del hilo (con más o menos fortuna, si quieres) y no para trollear. No se puede decir lo mismo de ti, Fridolín.
    Tarkosias ha agradecido este mensaje.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


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    1. Respuestas: 32
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    2. Qué asco de política, joder...
      Por aaangelaaa en Foro General
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    4. Gracias Aznar
      Por « Whisper Of Silence » en Foro General
      Respuestas: 28
      Último mensaje: 15/03/2004, 1:01
    5. aZNaR.. BuF..
      Por Invitado en Foro General
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      Último mensaje: 14/03/2004, 0:53