Árbol de agradecimientos17Gracias

¿Volverá Aznar a la política? [Un poco de política-ficción]

  1. #46
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    Si yo te he entendido pero... Un momento... ¿"Sincero"? ¿Eres un maromo?


  2. #47
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Si yo te he entendido pero... Un momento... ¿"Sincero"? ¿Eres un maromo?

    Llegas tarde xD

    Hacerme pasar por mujer no era tan divertido como pensaba. De todas formas algún fan llegué a tener. Con pene ahora las cosas cambian.

  3. #48
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    El gif le viene que ni pintado con ese bigote que me lleva.

  4. #49
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    Cenutrio, ¿Cuantas fantas te han pagado por MP? Abre hilo nuevo y tal.

  5. #50
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    Abrelo tu, si tanto interés tienes, yo me reiré xD

  6. #publi
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  7. #51
    Avatar de Murnau Esperando
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    Hole, veo que te han molestado los agradecimientos que me han dado en este hilo. Que sepas que son fruto del sentido común, de la empatía y de la solidaridad. Puedes vendernos las teorías económicas como te den la gana, pero no serán más que jugar con la vida de personas reales. Es una pena que los políticos no piensen más en la gente.

    Y Cenutrio, claro que liberalizar no es lo mismo que privatizar, pero los liberales siempre terminan privatizando. No nos cuentes milongas. Si por ellos fuese no existiría lo público (al menos de calidad) y todo estaría en manos de particulares.

  8. #52
    Avatar de Keyser Söze Kobayashi
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    Se puede jugar con la privatización y que otras sean públicas. Eso es ser liberal, Murnau. Que parece que todo es neoliberalismo per se.

  9. #53
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    Hole, veo que te han molestado los agradecimientos que me han dado en este hilo. Que sepas que son fruto del sentido común, de la empatía y de la solidaridad. Puedes vendernos las teorías económicas como te den la gana, pero no serán más que jugar con la vida de personas reales. Es una pena que los políticos no piensen más en la gente.

    Y Cenutrio, claro que liberalizar no es lo mismo que privatizar, pero los liberales siempre terminan privatizando. No nos cuentes milongas. Si por ellos fuese no existiría lo público (al menos de calidad) y todo estaría en manos de particulares.
    Espero que estés trolleando, porque hacía tiempo que no veía demagogia tan barata por EK. Lo siento, esta sarta de perroflautadas ya las he rebatido. Si tú quieres tirar del "que no, que no, porque yo lo valgo" para deshacerte de los argumentos y los fundamentos económicos que se te han presentado mientras te intentas apoyar en sentimientos para escurrir el bulto, pues tú mismo. Pero el mundo no funciona así.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 28/05/2013 a las 19:39.

  10. #54
    Avatar de Murnau Esperando
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    Desgraciadamente. Así nos va.

  11. #55
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    Desgraciadamente. Así nos va.
    Efectivamente, de hecho ya lo señalé con anterioridad. Regiones con una tradición liberal son las que están aguantando mejor el envite, o incluso reduciendo el paro. Mientras, al sur de Europa, con su problema de prioridades, rigidez laboral y burocracia está aumentando el paro. Algunos no parecéis entender dónde se generan los puestos de trabajo... Es pues muy poco inteligente (aunque a aquí a algunos se la cueles) decir que apoyar lo segundo es cuestión de solidaridad evadiendo la realidad y los fundamentos económicos convenientemente con la demagogia sobre clases sociales y los sentimientos. Pura imprudencia, pero como dice el dicho popular: la ignorancia es atrevida. Aunque no pierdo la esperanza de que algún día algunos desperteis (de hecho la intervención de unos pocos foreros aquí, curiosamente los únicos que han aportado hechos y argumentos, es alentador).
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 28/05/2013 a las 20:42.

  12. #56
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    ¿Aznar?, Pero si ese ha sido el tío mas corrupto que ha habido en la historia de España.. Claro si es que así nos va, todo dios robando en este país..

  13. #57
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    Y Cenutrio, claro que liberalizar no es lo mismo que privatizar, pero los liberales siempre terminan privatizando. No nos cuentes milongas. Si por ellos fuese no existiría lo público (al menos de calidad) y todo estaría en manos de particulares.
    Mira, no te voy a negar que la mayoría de la gente que se declara liberal no tiene ni zorra de lo que habla. En realidad mucha gente que se declara liberal te está diciendo que no le gusta que el estado cobre muchos impuestos y que haya más cancha al sector privado en sanidad y en este tipo de servicios. Pero ya. Eso es cierto, pero no tiene mucho que ver con el liberalismo, sino con flipados que han leído a Ayn Rand o mierdas así y se creen unos filósofos que te cagas. Ese es un tema muy distinto.

    También hay economistas bastante fanboys. Sabemos que no todos los sectores funcionan bien sin intervención estatal, que la libre competencia no es posible siempre, y bueno, si es así pues hay que aceptarlo y tratar de buscar una fórmula que permita un equilibrio entre oferta y demanda razonable, y que no le cueste demasiado al estado.

    En general lo que hay que trata de evitar siempre es crear empresas estatales que no tengan incentivos para mejorar, o permitir monopolios/oligopolios. En cuanto a lo demás... complicado no extenderse mucho.

  14. #58
    Avatar de Murnau Esperando
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    Estoy de acuerdo. Pero que eso no signifique privatizar la educación o la sanidad, por ejemplo.

    Entiendo lo privado, pero en educación y en sanidad debería primar lo público. Lo que no tiene ningún sentido es lo concertado. Menuda estafa. Pero coles y hospitales privados son necesarios.

  15. #59
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    Estoy de acuerdo. Pero que eso no signifique privatizar la educación o la sanidad, por ejemplo.

    Entiendo lo privado, pero en educación y en sanidad debería primar lo público. Lo que no tiene ningún sentido es lo concertado. Menuda estafa. Pero coles y hospitales privados son necesarios.
    Lo que tiene sentido es lo que sea más eficiente en términos relativos. En España, de momento y a pesar de la mala organización, la sanidad pública sale muy barata se ponga la gente como se ponga, lo que no significa que le quede mucho por mejorar, y que parte de esa eficiencia viene también de unos sueldos bajos.

    Sí es cierto que por norma general no hay ningún sistema de salud privado que podamos considerar eficiente económicamente. Muchos de los que lo son en términos absolutos lo son por una carencia de servicios manifiesta. Otros sistemas como el mutualizado francés están a medio camino y no funcionan del todo mal, pero vamos, en eso te doy la razón. Pero no te la doy por el mantra de "lo público primero", sino porque conozco los números y sé que es cierto, nothing more.

  16. #60
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    Estoy de acuerdo. Pero que eso no signifique privatizar la educación o la sanidad, por ejemplo.

    Entiendo lo privado, pero en educación y en sanidad debería primar lo público. Lo que no tiene ningún sentido es lo concertado. Menuda estafa. Pero coles y hospitales privados son necesarios.
    Qué pesado... ¡Que nadie ha dicho lo contrario!. Abogar por un sistema liberal no tiene que implicar privatizarlo todo. Hasta que algunos entendáis algo tan sencillo vais a seguir con las bobadas sobre la insolidaridad supongo. Ten en cuenta que muchos países con un fuerte enfoque a satisfacer a la empresa con una gran libertad y poca intervención, tienen un sistema educativo fuerte.

    Hay que enfocarlo todo para que la economía funcione. Es el primer paso. Lo de los servicios sociales han de venir en función de lo primero, y no al revés como quieren algunos por derecho divino perroflautil. O eso o que nos lo paguen los contribuyentes alemanes tal y como algunos pretenden ja ja ja. Y para que una economía funcione hace falta que las empresas funcionen. Y las empresas funcionan mejor con políticas liberales. Y si no mira como estan funcionando actualmente los países con políticas liberales.

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