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¿Volverá Aznar a la política? [Un poco de política-ficción]

  1. #31
    Avatar de Keyser Söze Kobayashi
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    Hole escribió: Ver mensaje
    ¿Qué parte de "analistas internacionales" no entiendes? Merkel no es una analista de economía, de hecho ella es licenciada en física y química.
    Cambie "analista" por "Zona Euro", y siendo dos entes distintos, el efecto y la postura es igual. Porque si algo hacían por aquel entonces esos abrazafarolas que son los analistas económicos que salen en los medios, es comerle el nardo a Merkel -sí, Merkel tiene pene-.

  2. #32
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    Charles Manson escribió: Ver mensaje
    ¿Entonces aquí sí vale lo que se piensa a nivel internacional?

    Lo pregunto, porque Rajoy está actuando de "sí señorita Escarlata" con Merkel, por lo que se presupone que lo que realiza el actual Gobierno es bajo el visto bueno de la Zona Euro. Y con su aparición estelar, Aznar ha dejado al Presidente al pie de los caballos delante de los votantes de su partido.
    No sé qué es lo que se piensa "a nivel internacional", no estaría mal que nos ilustraras. Yo hasta que te he leído creía, asombrosamente, que había gran divergencia de opiniones.

    Murnau escribió: Ver mensaje
    No, él no tuvo tanta importancia. Como bien dices (gracias) él se aprovechó de una situación ventajosa debido al crédito barato que dieron a España y a las ayudas en general. El problema es que lo invirtió mal y sí incentivó que se crease otra burbuja, en este caso la inmobiliaria.

    Tu discurso es un poco contradictorio porque por un lado le alabas y por otro reconoces que su mérito está en que nos dieron crédito, es decir, que no fue para tanto (él no consiguió dicho crédito, sino que vino como resultado de una coyuntura europea).

    Liberalizar el suelo fue un error, de la misma forma que es un error liberalizar casi cualquier cosa.

    Sea como fuere, Aznar es una de las peores cosas que le han pasado a España en los últimos años. Zapatero, que es otro que no estuvo a la altura, al menos hizo políticas sociales el tiempo que tuvo dinero. Pero Aznar (junto con tu querida Espe) representa aquello que más odio en todos los ámbitos y es el máximo exponente de persona egocéntrica, autoritaria, obtusa y despreciable.

    Tu querido liberalismo nos ha llevado a la situación actual, Hole, pero a nivel mundial.

    Que una persona que no está entre los ganadores de esta partida esté a favor del liberalismo, me parece profundamente estúpido e insolidario. Entiendo que en la Edad Media los garrulos aldeanos idolatrasen a sus dioses y reyes y se lanzasen sin pensar a guerras estúpidas o les defendiesen vehementemente, pero que en pleno siglo XXI un tío bastante formado y que intuyo no está entre la élite de la sociedad, aliente las desigualdades, nunca dejará de sorprenderme.

    Ahora, si resulta que tus padres están forrados y tú eres un niño bien, entenderé que defiendas todo eso. Yo por ejemplo tengo amigas que están forradísimas y votan a la derecha, lo cual tiene sentido porque defienden sus intereses y protegen esas ventajas.
    Otro que confunde liberalizar y privatizar. Por otra parte, usando estrictamente el término "liberalismo económico", no, no nos ha llevado a esta crisis. Hay sectores que funcionan bien liberalizados, y otros no. Hay experiencia sobre esto, y particularmente creo que, desde el punto de vista del consumidor, es poco discutible.

    E insisto, liberalizar un sector no es privatizarlos. Puede haber monopolios públicos y privados.

    Charles Manson escribió: Ver mensaje
    Cambie "analista" por "Zona Euro", y siendo dos entes distintos, el efecto y la postura es igual. Porque si algo hacían por aquel entonces esos abrazafarolas que son los analistas económicos que salen en los medios, es comerle el nardo a Merkel -sí, Merkel tiene pene-.
    Como proclama está bien, pero Merkel no es más que la presidenta de un país que defiende unos intereses concretos, que son los de un establishmen intelectual aleman que le tiene pánico a la inflación y sector bancario alemán que le tiene pánico a una bancarrota plausible. Lo demás sí que son pajas.
    jkhsdjkhsdkj ha agradecido este mensaje.

  3. #33
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    Murnau escribió: Ver mensaje
    No, él no tuvo tanta importancia. Como bien dices (gracias) él se aprovechó de una situación ventajosa debido al crédito barato que dieron a España y a las ayudas en general. El problema es que lo invirtió mal y sí incentivó que se crease otra burbuja, en este caso la inmobiliaria.
    Hablas como si el crédito se lo hubiesen dado a Aznar, no lo entiendes. Un ente público no está para controlar activamente dónde se gastan los activos privados. Está en todo caso para frenarlos en caso de ser realmente necesario, como en caso de burbujas (aunque cuantas menos injerencias de las administraciones públicas mejor). Y durante su mandato no se había llegado a ese punto todavía.

    Tu discurso es un poco contradictorio porque por un lado le alabas y por otro reconoces que su mérito está en que nos dieron crédito, es decir, que no fue para tanto (él no consiguió dicho crédito, sino que vino como resultado de una coyuntura europea).
    Lo del crédito barato a venido a cuento de explicar la burbuja inmobiliaria, no sus méritos como presidente. Hablas de contradicciones y no eres capaz ni de prestar atención a lo que he dicho. :S

    Liberalizar el suelo fue un error, de la misma forma que es un error liberalizar casi cualquier cosa.
    ¿Pero tú y cada uno que te agradeció tu post en qué mundo vivís? Si se hubiese liberalizado las líneas telefónicas y de ferrocarriles tendríamos un muy mejor panorama en ambas cosas.

    Creo que efectivamene confundís liberalizar algo con privatizarlo y mal.

    Sea como fuere, Aznar es una de las peores cosas que le han pasado a España en los últimos años.
    Anunciar algo no va a convertirlo en real. Todavía no has aportado ningún argumento que sostenga esta afirmación.

    Zapatero, que es otro que no estuvo a la altura, al menos hizo políticas sociales el tiempo que tuvo dinero.
    Acumulando una deuda que va a seguir pagando nuestros hijos y lo mismo hasta nuestros nietos.

    Pero Aznar (junto con tu querida Espe) representa aquello que más odio en todos los ámbitos y es el máximo exponente de persona egocéntrica, autoritaria, obtusa y despreciable.
    A mí me cae mal Clint Eastwood. Pero una cosa son los sentimientos y otra cosa es que me apoye en ellos para decir que es un mal actor, que es basicamente lo que tú estás haciendo con Aznar.

    Tu querido liberalismo nos ha llevado a la situación actual, Hole, pero a nivel mundial.

    Que una persona que no está entre los ganadores de esta partida esté a favor del liberalismo, me parece profundamente estúpido e insolidario. Entiendo que en la Edad Media los garrulos aldeanos idolatrasen a sus dioses y reyes y se lanzasen sin pensar a guerras estúpidas o les defendiesen vehementemente, pero que en pleno siglo XXI un tío bastante formado y que intuyo no está entre la élite de la sociedad, aliente las desigualdades, nunca dejará de sorprenderme.

    Ahora, si resulta que tus padres están forrados y tú eres un niño bien, entenderé que defiendas todo eso. Yo por ejemplo tengo amigas que están forradísimas y votan a la derecha, lo cual tiene sentido porque defienden sus intereses y protegen esas ventajas.
    Al igual que en tus anteriores párrafos me parece que no sabes exactamente lo que es el liberalismo. Intenta aprender de qué se trata y replantéate tu discurso.

    Por si no te habías dado cuenta, la mayoría de países de fuera de Europa (justo los más liberales por cierto) hace tiempo que salieron de la crisis. EEUU inició su senda alcista hace un par de años, como el resto de Latinoamérica. Y recientemente han conseguido un nivel de paro similar al que tenían antes de la crisis (hablo de EEUU).

    Si el mundo sigue sufriendo es a causa la Eurozona, donde curiosamente el liberalismo tiene tantos impedimentos.

    Por otro lado me parece cutre y demagogo que establezcas que por tus narices una persona no puede defender el liberalismo salvo que esté forrada, y si no es que es insoliadria. Tristísimo, me parece tristísimo que además haya gente en EK que te agradezca el mensaje.
    Última edición hecha por jkhsdjkhsdkj, 24/05/2013 a las 18:42.

  4. #34
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    Charles Manson escribió: Ver mensaje
    Cambie "analista" por "Zona Euro", y siendo dos entes distintos, el efecto y la postura es igual. Porque si algo hacían por aquel entonces esos abrazafarolas que son los analistas económicos que salen en los medios, es comerle el nardo a Merkel -sí, Merkel tiene pene-.
    Repito... ¿Qué parte de analista no entiendes? ¿Por qué iba a cambiar "Zona Euro" por "analista"? YO te hablo de analistas internacionales, no de formaciones políticas. Esto no es intercambiable como la funda de un movil.

  5. #35
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    Cenutrio escribió: Ver mensaje
    Como proclama está bien, pero Merkel no es más que la presidenta de un país que defiende unos intereses concretos, que son los de un establishmen intelectual aleman que le tiene pánico a la inflación y sector bancario alemán que le tiene pánico a una bancarrota plausible. Lo demás sí que son pajas.
    Ahora a causa de los bloggers de El País y similares parece que está de moda culpar a Alemania de nuestros problemas. Ellos que sí hicieron los deberes, que se sacrificaron en el pasado reciente, resulta que tienen que hacer lo que a nosotros se nos antoje, mientras expulsamos la misma medicina que tomaron ellos. Esto junto al hecho de que hay gente aquí que piensa que la culpa de la crisis es del "liberalismo" (o lo que ellos entienden como tal) hace que sienta cierto regustillo que España esté en crisis. Es lo que se merece este país. 6 años de crisis y la gente sigue sin aprender. SI quiero tener hijos y que crezcan aquí casi deseo que la crisis dure 10 años más para ver si la gente por fin aprende.

    Si no, yo de verdad me he planteado emigrar a algún país serio con gente seria. EEUU? Canadá? Me dan unas ganas locas de irme y desentenderme de este lío que existe en la Europa Mediterránea. ¡Que la gente siga con su discurso y se coma las consecuencias de sus ideales!

  6. #publi
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  7. #36
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    Que sí, que me parece maravilloso que usted utilice a un analista para exponer su opinión. Le repito que por aquel entonces, abrazaban a Merkel y la manera de llevar su gobierno el tema económico.

    Y ya ni le menciono a aquellos economistas que campan por nuestros medios, que salvo Krugman y cuatro gatos más, le hacían la ola a Alemania.

    Cenutrio, hay divergencia de opiniones, pero si algo le encantaba a Aznar, era "servir cafés" a los peces gordos de aquel momento. Es muy fácil pregonar que se bajen los impuestos detrás del burladero, pero si a él le tocase torear, a ver si lo cumplía. Crean lo que quieran, que Aznar salvaría de su situación, yo creo que le seguiría hacindo la ola a Merkel.

  8. #37
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Ahora a causa de los bloggers de El País y similares parece que está de moda culpar a Alemania de nuestros problemas. Ellos que sí hicieron los deberes, que se sacrificaron en el pasado reciente, resulta que tienen que hacer lo que a nosotros se nos antoje, mientras expulsamos la misma medicina que tomaron ellos. Esto junto al hecho de que hay gente aquí que piensa que la culpa de la crisis es del "liberalismo" (o lo que ellos entienden como tal) hace que sienta cierto regustillo que España esté en crisis. Es lo que se merece este país. 6 años de crisis y la gente sigue sin aprender. SI quiero tener hijos y que crezcan aquí casi deseo que la crisis dure 10 años más para ver si la gente por fin aprende.

    Si no, yo de verdad me he planteado emigrar a algún país serio con gente seria. EEUU? Canadá? Me dan unas ganas locas de irme y desentenderme de este lío que existe en la Europa Mediterránea. ¡Que la gente siga con su discurso y se coma las consecuencias de sus ideales!
    Tampoco nos flipemos. Alemania ha hecho sus deberes muy relativamente. El sector industrial alemán ha sabido moverse muy bien. El SPD en su día hizo reformas que si bien pudieron ser mejores (lo de los minijobs está siendo un desastre, de verdad, no deberían haber abierto la puerta a eso) no estuvieron mal del todo. Ahí acaba la lectura, porque la banca alemana está hasta arriba de mierda, el CDU/CSU no para de pringarla y... en fin. Como "Cabeza pensante" la verdad no se lucen mucho.

    Charles Manson escribió: Ver mensaje
    Que sí, que me parece maravilloso que usted utilice a un analista para exponer su opinión. Le repito que por aquel entonces, abrazaban a Merkel y la manera de llevar su gobierno el tema económico.

    Y ya ni le menciono a aquellos economistas que campan por nuestros medios, que salvo Krugman y cuatro gatos más, le hacían la ola a Alemania.

    Cenutrio, hay divergencia de opiniones, pero si algo le encantaba a Aznar, era "servir cafés" a los peces gordos de aquel momento. Es muy fácil pregonar que se bajen los impuestos detrás del burladero, pero si a él le tocase torear, a ver si lo cumplía. Crean lo que quieran, que Aznar salvaría de su situación, yo creo que le seguiría hacindo la ola a Merkel.
    Sinceramente, y lamento si te ofendes, vaya cantidad de tonterías. Hay toneladas de economistas que avisaron de la crisis internacional, de la crisis española y que están avisando de que nos vamos a pegar otra ostia en 5 años como no nos pongamos las pilas, nosotros, Europa, EEUU y China (que parece ser la única que está reaccionando), fundamentalmente.

    Hasta el puñetero Rodrigo Rato en el FMI avisó de esto, joder. A ver si nos vamos quitando la tontería de "los economistas". Hay economistas a patadas.

    Esto lo digo para que se nos quite la tontería esta ya de que los economistas son malos y no saben predecir una mierda. Pues es mentira, coño.

    Lo que pasa es que es muy fácil meterse en un sesgo confirmatorio si uno se pasa la tarde leyendo Menéame o la prensa nacional. Es jodidamente mentira, eso y que todo el mundo le dore la píldora a los economistas alemanes, que por cierto no todos están de acuerdo con el gobierno ni con la austeridad.

    Luego también están los periodistas (y la gente) que leen lo que les da la gana. Una cosa es estar a favor de la austeridad, y otra muy distinta estar en contra de que nos endeudemos sin control por cualquier cosa. Es muy distinto.

    Por cierto Krugman es sólo una figura mediática. Ya está, hay toneladas de neokeynesianos probablemente bastante mejores que él.

  9. #38
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    Pero si yo no he dicho en ningún momento de que nadie hubiese avisado de la crisis. De hecho si uno lee un
    análisis de coyuntura del verano de 2007 publicado en el País se observa que los datos que reflejaban tiempos de bonanza en la construcción caían en picado.

    Lo que sí he mencionado, y lo mantengo, es que a la gestión de Alemania sí que la ensalzaban -curiosamente, cuando apareció Merkel, hablaban de fracaso en su Gobierno-.

    En resumen, los analistas económicos que aparecen en los medios son unos abrazafarolas.
    Última edición hecha por Keyser Söze, 24/05/2013 a las 21:09.

  10. #39
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    1- Cuando Aznar dejó de ser presidente, a Merkel aún le quedaba 1 para ganar las elecciones en Alemania. Así que no existe ninguna relación política entre ambos.

    2- Decir lo que haría Aznar si fuera presidente es irrelevante porque no es presidente. Para pitoniso ya está Rapel.

    3- Alemania debería recapacitar y pensar que ellos también recibieron ayudas europeas, no solo España ni el resto de países del sur de Europa y que no por ese hecho sucedido hace 20 años tienen en su mano el refinanciarse al 0,00001%. Cuando Alemania estaba dividida, la zona controlada por los soviéticos, estaba totalmente desindustrializada con una tasa paro bastante ámplia y un PIB irrisorio comparado al del resto de Alemania. Para compensar esas diferencias se tuvo que echar mano, en parte, de los fondos europeos.

    4- La crisis mundial es una crisis de exceso de producción, de una fabricación de excedente desmesurada originada en Ásia por la gran internacionalización de las multinacionales que vieron un filón hace 30 años en la mano de obra barata asiática y las fábricas europeas han ido desapareciando poco a poco. La crisis financiera existe pero solo en parte, si una multinacional no vende sus productos no se pueden dar préstamos para la siguiente temporada. Hasta ahora, en cada temporada o año se había vendido cada producto fabricado en Ásia, ¿pero qué ha pasado cuando ese excedente no se ha podido colocar? Y lluego ha venido todo lo demás, la burbuja económica estallada por el cejas, etc... etc... nadie se acuerda de cuando la gente decía; nunca voy a poder comprarme un piso porque están muy caros. Ahora, la frase es; nunca voy a intentar comprar un piso porque eso siempre baja. Todo el excedente fabricado en Ásia era en gran parte destinado a las viviendas... cemento, maquinaria, madera, marcos de puertas....

    5- Yo no sé si el sr Montoro dirá la verdad cuando asegura que sin subir los impuestos este país se va a la m*, en todo caso si es verdad dice poco del anterior gobierno y de este. De este porque con todo lo que ha hecho ya deberían estar las cuentas más o menos saneadas y del anterior no hace falta mencionarlo. Pero si este país puede ser viable con un bajada impositiva y no solo no los están bajando sinó que los han subido es para cesarlos a todos. Para que una economía crezca se necesita movimiento no en los organismos del estado, se necesita movimiento en la pequeña empresa y en la calle, que la gente normal gaste y exista una pequeña o diminuta inflación y se encarezcan los precios en medida en que los sueldos se van recuperando.

  11. #40
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    Charles Manson escribió: Ver mensaje
    Pero si yo no he dicho en ningún momento de que nadie hubiese avisado de la crisis. De hecho si uno lee un
    análisis de coyuntura del verano de 2007 publicado en el País se observa que los datos que reflejaban tiempos de bonanza en la construcción caían en picado.

    Lo que sí he mencionado, y lo mantengo, es que a la gestión de Alemania sí que la ensalzaban -curiosamente, cuando apareció Merkel, hablaban de fracaso en su Gobierno-.

    En resumen, los analistas económicos que aparecen en los medios son unos abrazafarolas.
    Ya sé que no lo has hecho, he explicado por qué lo he dicho.

    Fridolín escribió: Ver mensaje
    1- Cuando Aznar dejó de ser presidente, a Merkel aún le quedaba 1 para ganar las elecciones en Alemania. Así que no existe ninguna relación política entre ambos.

    2- Decir lo que haría Aznar si fuera presidente es irrelevante porque no es presidente. Para pitoniso ya está Rapel.

    3- Alemania debería recapacitar y pensar que ellos también recibieron ayudas europeas, no solo España ni el resto de países del sur de Europa y que no por ese hecho sucedido hace 20 años tienen en su mano el refinanciarse al 0,00001%. Cuando Alemania estaba dividida, la zona controlada por los soviéticos, estaba totalmente desindustrializada con una tasa paro bastante ámplia y un PIB irrisorio comparado al del resto de Alemania. Para compensar esas diferencias se tuvo que echar mano, en parte, de los fondos europeos.

    4- La crisis mundial es una crisis de exceso de producción, de una fabricación de excedente desmesurada originada en Ásia por la gran internacionalización de las multinacionales que vieron un filón hace 30 años en la mano de obra barata asiática y las fábricas europeas han ido desapareciando poco a poco. La crisis financiera existe pero solo en parte, si una multinacional no vende sus productos no se pueden dar préstamos para la siguiente temporada. Hasta ahora, en cada temporada o año se había vendido cada producto fabricado en Ásia, ¿pero qué ha pasado cuando ese excedente no se ha podido colocar? Y lluego ha venido todo lo demás, la burbuja económica estallada por el cejas, etc... etc... nadie se acuerda de cuando la gente decía; nunca voy a poder comprarme un piso porque están muy caros. Ahora, la frase es; nunca voy a intentar comprar un piso porque eso siempre baja. Todo el excedente fabricado en Ásia era en gran parte destinado a las viviendas... cemento, maquinaria, madera, marcos de puertas....

    5- Yo no sé si el sr Montoro dirá la verdad cuando asegura que sin subir los impuestos este país se va a la m*, en todo caso si es verdad dice poco del anterior gobierno y de este. De este porque con todo lo que ha hecho ya deberían estar las cuentas más o menos saneadas y del anterior no hace falta mencionarlo. Pero si este país puede ser viable con un bajada impositiva y no solo no los están bajando sinó que los han subido es para cesarlos a todos. Para que una economía crezca se necesita movimiento no en los organismos del estado, se necesita movimiento en la pequeña empresa y en la calle, que la gente normal gaste y exista una pequeña o diminuta inflación y se encarezcan los precios en medida en que los sueldos se van recuperando.
    No está claro. La recaudación a penas ha subido con el aumento de impuestos (al menos el último dato que yo miré), y si bajamos los impuestos puede suceder que caigamos en la paradoja de la frugalidad, y en ese contexto la podemos cagar también.

  12. #41
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    Yo insisto en que hablar de una crisis mundial en esos tiempos verbales no creo que sea muy correcto hoy en día. Tenemos una crisis en la Eurozona que afecta al resto, pero el resto hace tiempo que empezó con su senda ascendente (o al menos han tocado fondo).



    ¿No creéis que había que aprender de los que saben? Que burbujas inmobiliarias también las hubo en EEUU...

  13. #42
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    Hole escribió: Ver mensaje
    Yo insisto en que hablar de una crisis mundial en esos tiempos verbales no creo que sea muy correcto hoy en día. Tenemos una crisis en la Eurozona que afecta al resto, pero el resto hace tiempo que empezó con su senda ascendente (o al menos han tocado fondo).



    ¿No creéis que había que aprender de los que saben? Que burbujas inmobiliarias también las hubo en EEUU...
    Hole, pero a ver, que baje el paro no tiene nada que ver. Ese indicador está genial, sin embargo el PMI para EEUU parecía que iba a recuperarse y a vuelto a un ciclo bajista muy cerca del estancamiento. Así con varios indicadores. Es más complicado que mirar la cifra de desempleo. Lo del PMI es mala señal, porque nos indica que puede que volvamos a una recesión dentro de poco, y la recuperación puede deberse a diversas maniobras del gobierno... hay que esperar. La verdad el escenario de optimismo yo no lo veo por ningún sitio, si te soy sincero. Que sí, el paro ha bajado en algunos sitios pero... no sé, yo mientras no acompañen otros indicadores me fío poco.

    Además que sigo sin ver medidas valientes en occidente. Bueno en EEUU hubo piñas por lo del techo de deuda y un par de cuestiones más, pero no sé, lo veo complicado.

  14. #43
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    Cenutrio escribió: Ver mensaje
    Hole, pero a ver, que baje el paro no tiene nada que ver. Ese indicador está genial, sin embargo el PMI para EEUU parecía que iba a recuperarse y a vuelto a un ciclo bajista muy cerca del estancamiento. Así con varios indicadores. Es más complicado que mirar la cifra de desempleo. Lo del PMI es mala señal, porque nos indica que puede que volvamos a una recesión dentro de poco, y la recuperación puede deberse a diversas maniobras del gobierno... hay que esperar. La verdad el escenario de optimismo yo no lo veo por ningún sitio, si te soy sincero. Que sí, el paro ha bajado en algunos sitios pero... no sé, yo mientras no acompañen otros indicadores me fío poco.

    Además que sigo sin ver medidas valientes en occidente. Bueno en EEUU hubo piñas por lo del techo de deuda y un par de cuestiones más, pero no sé, lo veo complicado.
    El caso es que tanto el PMI industrial como el de servicios sigue por encima de 50 lo cual indica expansión.

    La economía americana creció un 0.6% en el primer trimestre (en términos anualizados sería un 2.5% más o menos). Y todo eso con su principal socio comercial en la miseria.

    The USA will be just fine. Aprendamos de ellos pues.

  15. #44
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    Pero pero... yo pensaba que EEUU basaba su economía en la compra-venta de armas. ¿Con la tomatina nos llega?
    Sois tan fea como aburrida

  16. #45
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    Parece que no me has entendido xD

    Ya sé que el PMI está por encima de 50 y que la tasa de paro en EEUU baja, lo que quiero decir es que no veo motivos para alegrarse demasiado, porque muchos indicadores siguen fatal, y mal que les pese a los americanos no están solos en el mundo. El PMI de Alemania sigue estancado, el de Francia da pavor, y el de la periferia europea sigue en recesión, aunque menos que antes, es cierto. Además los datos de China no sé quien se los cree, pero la cosa allí pinta bastante mal, a pesar de los esfuerzos del gobierno en hacer cosas extrañas con el PIB y demás, aunque no les voy a quitar el mérito de gobernar ese país.

    En EEUU aunque algunos indicadores den algunas esperanzas, muchos indicadores sociales (que no van desligados de los económicos) nos indican que la cosa se está poniendo muy muy fea.

    Soy demasiado vago para ponerme a buscar todo esto y enlazarlo aquí. De hecho soy tan burro que no he conseguido sacar el PMI de USA en Bloomberg, debe ser que estoy ciego, pero el caso es que mi postura es que, efectivamente, hay una crisis mundial, y que aunque estamos tratando de estimular la economía sin hacer mucho uso del gasto público al estilo new deal, no parece que debamos alegrarnos demasiado.

    Particularmente lo que me preocupa es Europa, que es donde vivimos. Lo veo tan, tan difícil que, sinceramente, no sé qué demonios vamos a hacer. Quizá veamos realmente el fin del estado de bienestar. Ni idea.

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    1. Respuestas: 32
      Último mensaje: 29/10/2004, 15:24
    2. Qué asco de política, joder...
      Por aaangelaaa en Foro General
      Respuestas: 14
      Último mensaje: 15/03/2004, 23:10
    3. Respuestas: 16
      Último mensaje: 15/03/2004, 17:14
    4. Gracias Aznar
      Por « Whisper Of Silence » en Foro General
      Respuestas: 28
      Último mensaje: 15/03/2004, 1:01
    5. aZNaR.. BuF..
      Por Invitado en Foro General
      Respuestas: 15
      Último mensaje: 14/03/2004, 0:53