VIVA LA REPÚBLICA

  1. #76
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    AUR1N escribió: Ver mensaje
    Y por último un análisis diplomático: ¿Porque crees que las potencias europeas democráticas no ayudaron a la República? Porque no la consideraban una democracia, sino una nueva ‘U.R.S.S.’. Al principio de la contienda Francia ofreció algunos carros de combate, pero a medida que el PCE se hizo con el gobierno republicano de Madrid, la ayuda fue cancelada y a muchos exiliados les encerraron en campos de concentración como el de Argeles-Sur-Mer por ser presuntos agentes de la U.R.S.S.
    Voy a copiar y pegar, de un libro de Historia de Bachillerato de SM (Curatas) que habla sobre la opinion y ayuda internaciona en la contiendal.


    La opinion democratica pogresita mundial estuvo estuvo a favor de la Republica.

    En Francia la opinion publica era mayoritariamente partidaria de la Republica, no asi sus dirigentes aunque tenian un gobienro de Frente Popular.
    En Inglaterra,conservadores, veian a Franco como un freno al comunismo.
    El Vaticano, ya sabeis no?
    Los partidos OBREROS del mundo y la Urss a favor de la Republica.
    Alemania, Portugal, Italia a favor de los sublevados mandaron apoyo militar a los Sublevados.

    GRAN BRETAÑA PRESIONO A FRANCIA , SI ESTA INTERVENIA EN ESPAÑA, iNGLATERRA NO AYUDARIA A FRANCIA CON SU POLITICA INTERNACIONAL CONTRA LA AMENAZA DE HITLER. FRANCIA SE PLEGO A LA EXIGENCIAS Y ACEPTO LA CREACCION DE UN COMITE DE NO INTERVECION.

    La creaccion de este comite, supuso una gran injustica para la Republica, pues se impidio que mas de 20 paises reconocieran a un Estado soberano y suel legitimo derecho de adquirir armas para defenderse. Tuvo que comprar y vender con quien pudo.

    La republica conto con la ayuda de mas de 60.000 VOLUNTARIOS DE DIFERENTES PAISES DE EUROPA Y AMERICA.

    Los sublevados solo contaron con la ayuda militar obligatoria de estados nazistas y fascistas.
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


  2. #77
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    ¿Cuando hablas de obreros te refieres a socialistas/comunistas? Y el grueso de esos 60.000 voluntarios que fueron a defender a la 'República' eran procomunistas (mira fotos dela epoca y veras sus banderas) no prodemocratas.

    Y esa opinión progresista global, te referiras a la condena de los sublevados el primer año, porque despues fueron muchos paises quienes también condenaron al gobierno republicano por comunista (hay informes de ello).

    El CTV como su nombre indica 'Corpo Truppe Volontarie' era un cuerpo formado por soldados italianos voluntarios.
    Y la Legión Condor estaba formada por voluntarios alemanes también (que querían 'entrenarse' y probar sus vehiculos y armamento.

    Creo que queda claro que la tropa que mandaron los paises fascistas eran voluntarios no obligados.

    El apoyo de la URSS fue a cambio de oro y de influencias en el gobierno republicano, también hay muchos datos de ello.

    Realmente el único pais que se solidarizo con la República fue Mexico (que me parece bastante raro que no lo hayas mencionado), que dio grandes cantidades de munición (en buen estado, a diferencia de la rusa o la fabricada en las zonas industriales republicanas).

  3. #78
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    Pense en mencionarlo, pero he dejado a un lado a los paises latinoamericanos.

    A mi no me queda tan claro que fueran voluntarios, como has dicho, España se convirtio en un campo de operaciones, y formaban parte de ejercitos mas o menos profesionales. Los brigadistas no eran todos soldados profesionales.
    Ningun voluntario "quiere entrenarse" en una guerra, para eso se queda en su casa.
    "Las brigadas azules tb eran voluntarios".

    El Frente popular estaba formado por socialistas, republicanos, anarquistas... no solo comunistas de Gulag. De hecho solo tienes que ver todas las medidas pogresitas propias de nuestro siglo que tomo la republica. Congreso, Senado, sufragio universal, Voto femenino, Primera mujer ministra, derecho al divorcio, universidades publicas, un ejercito democratico, Estado laico y mil cosas mas.
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


  4. #79
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    Malos Vicios escribió: Ver mensaje
    Ningun voluntario "quiere entrenarse" en una guerra, para eso se queda en su casa.
    Error. Muchos soldados son voluntarios para entrenarse en muchas guerras, de echo es parte de las doctrinas militares de muchos paises.

    ¿Porque crees que hay tantas 'misiones de paz' (me encantan los eufemismos como este)? El Ejército no es una ONG, obviamente y sería estupido negar que da mucha ayuda; pero también hay que tener en cuenta recibe experiencia y otros beneficios.

    Personalmente conozco a mucha gente (militar profesional) que iría/ha ido a sitios conflictivos de forma totalmente voluntaria para ganar experiencia y curtirse para posibles guerras futuras. Y los Estados Mayores lo promocionan también.

    Y si el alistamiento a la "División Azul" (250 de la Wehrmacht) fue voluntario, apoyado y promocionado por el gobierno franquista, pero voluntario. Era una forma 'diplomatica' de ofrecer ayuda a los alemanes.

    No hablo del Frente Popular en su principio sino en lo que se quedo a partir de 1937 mayoritariamente, siento si ha parecido una generalización total. Quería decir que la influencia del PCE era MUY importante en el gobierno y fue incrementando con el tiempo (y con el apoyo de la URSS).

  5. #80
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    Intenta responder en un post en vez de en cuatro, es más cómodo, si te equivocas

    A mi se me ocurre decir solamente que hay una republica legitima, y una bandera legitima que salio de las urnas y que los golpistas, los nacionales, se cargaron, y todavia no se ha repuesto la ilegalidad que eso supuso.
    Para mi que se votara 40 años despues un referendum, con mas participación, mas amplia y con una victoria mas clara (ojo, referendum para votar una constitución, no unas elecciones municipales) "legitima" nuestra bandera.

    Ante eso, un campesino anarquista por ejemplo, SIN NADA y con un fusil EN UNA GUERRA me imagino que lo primero que hiciese fuera....eso.
    Un campesino anarquista, madre mía, no voy a entrar a discutir esto, por que a mi me da igual que sea un campesino anarquista a que sea un militar franquista, el asesinato de civiles no mola ni en un bando ni en otro.

    No niegues la opulencia de la iglesia, los previlegios y a quien apoyaban en su mayoria Evil Blade porque entonces si que no se puede debatir seriamente contigo.

    Podemos destinguir entre bajo y alto clero, entre la ideologia en particular de cada uno de ellos claro esta...
    Mas que diferenciar entre bajo y alto claro, a lo mejor lo más lógico es diferenciar entre TODOS y ALGUNOS ¿quienes eran los que tenian el dinero? ¿el parroco de la iglesia de tu barrio vivia en la opulencia? ¿por que le asesinaron a él entonces?. Si tanto querian desvalijar a la iglesia, tenian el poder ejecutivo y una constitución, que le quiten las tierras y su oro pero... ¿asesinarlos? ¿a todos?.

    Si hubiera ganado segun dices tu de calle, no se marcha al exilio, si contaba con tantisimo apoyo como dices, es de tontos irse.

    Fue un plesbicito contra la monarquia, los republicanos ganan en las principales ciudades, encima te atreves a apoyarte en Historiadores que no que, madre mia has leido libros de Historia de verdad o te lo inventas todo colega?

    Pero es que ademas, no hay que ver y analizar el resultado de las elecciones, si echas la vista atras, podemos encontrarnos con la creccion de sindicatos como la CNT o UGT que eran supongo segun tu sindicatos de poca monta, La dictadura de Primo de Rivera elegido por Alfonso XIII, y de como prohibe el Catalan o el vasco, el desastre de ANNUAL.

    Elecciones de Junio de 1931, datos comprobables.

    Izkierda: 279 Diputados
    Centro: 119 Diputados
    Derecha: Monarquicos, Agrarios, Nacionalistas radicales 41 diputados.
    No se por que me vienes ahora con Primo de Rivera, y tampoco se por que me plantas unos resultados electorales de los que no se ha hablado en todo el topic, por que estamos hablando de las elecciones MUNICIPALES, donde tampoco estoy diciendo nada de las grandes ciudades, donde en algunas hubo fraude, he dado cifras del cómputo global, y te repito, dame algunos datos donde los repúblicanos sacaran mas CONCEJALES (los concejales son los de las elecciones municipales) que los monárquicos, cuando vea esos datos me callo.

    Repito por segunda o tercera vez. Alfonso XIII se exilió de España por que la noche de las elecciones se convocaron manifestaciones espontaneas que eran muy similares a las de la revolución del 17 en Rusia, y como su esposa estaba neurotica con que le iban a cortar la cabeza y Alfonso XIII aparte de que estaba acojonado, estaba hasta la polla, se piró, no tiene nada que ver con las elecciones, el pensó que tanto el como su familia iban a ir al paredón de la plaza y se fue con el rabo entre las piernas.

    Y vuelvo a preguntar ¿Algún libro donde diga que Alfonso XIII se exilió por que perdieron las elecciones municipales?

    Con el resto de post que ha habido desde que he citado, no respondo, por que AUR1N te ha dado un soberano repaso.

    ------

    Y ahora un comentario aparte que aprovecharía mucho el potencial político y mejoraría nuestra vida.

    ¿Por que os matais defendiendo, algo que ni os ha pillado de cerca? Sois todos de los 80, no habeis olido el franquismo ni de cerca, solo teneis que asomaros a cualquier resultado electoral desde el 75 para ver que sólo una ínfima minoría apoya el franquismo. ¿Para repeler el franquismo hace falta irse a la nada buena II República? ¿No podemos centrarnos en mejorar lo que tenemos, en vez de seguir rebuscando mierda? ¿Por que los asesinatos de unos estan mejor valorados que los de otros? ¿No es mas coherente aceptar que, hasta el 75, toda forma de gobierno que se intentó en España no valieron para nada y solo causaron muerte, pobreza o falta de libertad?.

    30 años despues la gente va a las urnas pensando en fachas y en radicales, en vez de pensar en su propia calidad de vida, os tomaís la política como un partido de fútbol donde vuestro equipo se enfrenta al otro, que son vuestros amigos, familiares y conocidos, cuando los otros equipos son el resto de paises que son con los que hay que competir. ¿De verdad vais a descubrir algo de la II República o del Franquismo que no se haya escrito ya?.

    Tenemos una democracia joven, y la estamos sodomizando con tonterías, y nosotros los jóvenes, que somos los que tenemos que modernizarla, perdemos el tiempo defendiendo anteriores regímenes, en vez de centrarnos en el que ahora nos ocupa, que es el mejor que hemos tenido jamás. Tenemos problemas, internacionalmente no pintamos un comino, nuestra economía cae, los precios suben, no tenemos I+D+I suficiente para avanzar, nuestra educación es una mierda, los niños llegan a la universidad sin saberse las capitales de las CCAA, no podemos adquirir una vivienda, los bancos dejan de dar créditos, tenemos un problema serio con las clases medias, que pierden poder adquisitivo, la confianza en la economía cae en picado, el EURIBOR sigue subiendo, nuestro falso IPC también, los terroristas siguen armados y no hay trabajo para todos los universitarios que salen.

    ¿Que pedazo lista de problemas verdad? Tranquilos, no son importantes, cuando los políticos os azuzen las palabras "franco" o "rojos" olvidaos de todo y votad en masa. Cuando son los de arriba los que jamás van a tener un problema económico, no hace falta que vayan al trabajo ni van a tener que meter a sus hijos en un centro de enseñanza público ni soportar el "choque cultural" y mucho menos, aguantar meses de espera con la sanidad pública.

    Olvidaos de todos los problemas, y seguid poniendo pegatinas en los semáforos, que es lo que importa.

    edit: Tanto quejarse de los políticos que tenemos, y somos iguales que ellos, a tirarse mierda con el pasado en vez de aportar soluciones al presente.

  6. #publi
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  7. #81
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    Aur1n, no existe historiador objetivo, ninguno, ni tan siquiera estudiando prehistoria o historia antigua, todos dan su opinión en los temas, otra cosa es que sepas sacarla, pero todos los historiadores tienen prejuicios.


    Y luego de poco sirve decir que lee alguien mucha historia si se leen textos revisionistas o del tipo de los que niegan el holocausto nazi, pues historia aprendes poca, una cosa es dar opiniones y otra es falsear la historia.
    Como me han dicho por aquí, que me lea caos de la república, pues paso absolutamente de perder tiempo en leerme las opiniones de un cura, que por lo visto han hecho mella en más de uno aquí, porque leyendome la sipnosis del libro todo lo que pone lo han puesto en respuestas.
    Leete entonces también Camaradas, que es una cronica de un brigadista internacional en la guerra civil, Por quien doblan las campanas de Hemingway, Homenaje a cataluña de george orwell, etc.
    Hay muchisimos libros buenos también de historiadores de verdad, y no de curas...



    Por cierto evilblade, se te ve el plumero, luego dicen que la rojigualda no tiene que ver con el franquismo

  8. #82
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    andaluz escribió: Ver mensaje
    Por cierto evilblade, se te ve el plumero, luego dicen que la rojigualda no tiene que ver con el franquismo
    Uh...¿puedes explicarme a qué viene éste comentario?¿Qué plumero?
    ¿Cuándo creéis que mueren las personas?¿Cuando su corazón es atravesado por un disparo?No, no es entonces...¿Cuando sucumben ante una enfermedad incurable?No, no es entonces...¿Cuando toman...una sopa de setas mortalmente venenosas?...¡No, no es entonces!

    Mueren cuando...¡Son olvidadas!


    Todos están equivocados, excepto tú.

    Y ya que estamos, podrías entrar en http://subcultura.es/webcomic/deadtobewild, y demostrar que además sabes apreciar tamaña obra de arte.

  9. #83
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    El autor que cité no es cura, dije que era simplemente católico. Su profesión es el periodismo, y en su libro hay datos, y lo que es mas importante, fuentes. No es un libro de "me dijeron que..." "un amigo me ha dicho que..".

    Y si con lo de la bandera de España me estas insinuando que soy franquista simplemente por que te estoy rebatiendo que la II República fue una castaña, es que ya has acabado tu intervención aquí, por que es imposible que me cites una sola frase donde diga o haga referencia a algo positivo en el franquismo.

    Creo que no es a mí al que se le ve el plumero, pues no soy yo el que defiende a capa y espada algo sin fijarme en lo que está mal, y cuando lo que esta mal es una matanza de civiles (entre otras cosas), ni te cuento.

  10. #84
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    Te vuelvo a poner la primera fase del documento que Alfonso XIII dicta el 14 de Abril de 1931. Aunque asi solo una frase sola pueda ser sacada de contexto:

    Las elecciones celebradas el domingo, me revelan claramente que no tengo hoy el amor de mi pueblo.
    Mi conciencia dice que ese desvio no sera definitivo, porque procurare siempre servir a España, hasta en las mas criticas coyonturas.
    [...]Espero a conocer la autentica expresion de la conciencia colectiva y, mientras habla la nacion, suspendo deliberadamente el ejercicio del poder real y me aparto de España, reconociendola asi como unica Señora de sus destinos.

    Lo dice él. En todo caso, si huye por cobarde, por miedo o por su mujer, teniendo el exito y el apoyo que tu dices, entonces algo no cuadra. Si se va, nadie tiene la culpa que se proclame la republica, si se queda, tenia el apoyo maximo, segun tu, en las elecciones.

    En las grandes ciudades, segun tu tb, hubo fraude, pero en el campo el caciquismo no influyo, no influyo nada que te echaran del trabajo si no votabas lo que querian.

    Era una GUERRA, la iglesia, historicamente estaba aliada con la aristocracia y la nobleza, tenia posesiones y patrimonios por un tubo, desde un primer momento estuvo A FAVOR de los sublevados.
    De hecho, todas las medidas de la Republica, como el divorcio, el Estado Laico,la libertad de cultos, el amtrimonio civil,la que la Iglesia se opuso.

    Te tengo que recordar, lo que pasa antes y depues de la abdicacion de Alfonso XIII, si no tienes un contexto general, o que pasa antes o despues como estableces un analisis serio?. Antes pasa el desastre de Anual y la dictadura de Primo de Rivera y despues pasa las elecciones de 1931.

    Yo estoy a favor de esta democracia, ademas me parece increible como es agente supo superar las diferencias y crear las bases de lo que somos hoy.
    Pero no se puede borrar, mentir u olvidar nuestra propia Historia. La guerra civil fue la ultima guerra romantica, donde un bando lucho por la libertad en contra del fascismo, por la democracia, como la que establecio la 2º republica, en contra de la dictadura. Has leido alguna vez las lyes que saco la segunda Republica? Es que esas leyes las estan sacando hoy en dia paises de primer orden, democratas y modernos.

    Si olvidamos el valor y la lucha de esos hombres, volvera gente radical, de derechas,ultracatolicos con ideas racistas o naciolistas exarcebados o esas ideas que durante 40 años nos jodio tanto.
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


  11. #85
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    Lo que yo no entiendo es por que, ahora y entonces, confundís el concepto "institución social" (iglesia) con "institución política" (gobierno).

    Pese a ser católico sigues teniendo derechos civiles y por lo tanto puedes posicionarte donde te dé la gana. Si en la República separaron el poder, ¿Por que seguir cargando contra la Iglesia con actos violentos si ya no pintaban nada?. ¿Un enemigo sin armas con las que pelear y que solo usó la palabra? Yo no ví ningún "III Regimiento de Artillería de San Fernando" compuesto por curas, da igual, al paredón con todos.

    Guerra romántica de gente luchando por la libertad... me parto el ojete, dile a Lerroux, que era el único repúblicano de verdad que había eso y se levanta de su tumba. Eso era una lucha de poder ni más, ni menos, (hablo de las altas esferas de la República, no del pueblo).

    Y eso de que si olvidamos la historia volverá la gente... ¿De derechas? Tocate los huevos marcelino ¿Se te ha olvidado que durante la II República tambien hubo gobiernos de derechas?. Es más, ¿Que entiendes tu por gente de derechas?

    Además yo no he dicho de olvidar nada, he dicho que no se puede defender a capa y espada lo indefendible, puedes elogiar la II República en terminos de libertad teórica, de igualdad de derechos, de modernidad, pero no puedes tomarte como elogio la persecución de católicos o que allí no hubiera un sólo repúblicano, o socialistas o anarquistas o comunistas, todos liados a ostias durante toda la republica ¿Consecuencia? Pobreza para el pueblo... que pedazo de república.

    Osea, que finalizando el tema, digo La II República Española fue un intento de modernización del país, un texto bien escrito, que por culpa de unos mandatarios aprovechados y gañanes, fue peor remedio que la enfermedad en sí, pues a la ya mala situación economíca del pais, se añadieron persecuciones ideológicas, ascenso de la violencia terrorista, aumento de la precariedad y hambre.

    ¿Bonito? Si ¿Ojalá hubiera sido perfecto y hubiera salido bien? Si ¿Efectivo? No rotundo.

  12. #86
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    Fue la ultima guerra romantica. Repito. En que mayoritariamente o teoricamente un bando luchaba por lo que luchaba y otro luchaba por lo que luchaba.

    Cuando hablo de gente de derechas, me referia a gente de ultraderecha, ultracatolicos y demas,tranquilo no me refiero a votantes del PP, aunque Alinza Popular fue creada por Fraga, ministro de Turismo de Franco.

    Repito, la iglesia se posicia a favor de los sublevados, durante la republica la iglesia se opone a las medidas decretadas a convertir a España en un pais Laico, de hecho, no hay ninguna ley o discurso creo yo de mandatarios en contra de la Iglesia.

    Por cierto Lerroux y su partido participaron activamente en los acontecimientos de la Semana Tragica.
    Última edición hecha por Russian Red, 08/04/2008 a las 15:36.
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


  13. #87
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    Por cierto no encuentro ni rastro de los maestros y alcades republicanos asesinados sin ton ni son. O intelectuales como Lorca.


    La forma en que se llevó a cabo la rebelión militar y la forma en que respondió a ella el gobierno en las primeras horas provocaron un desenfreno que no se había visto en Europa desde la Guerra de los Treinta Años. En una zona se fusilaba a maestros de escuela y se quemaban casas del pueblo y en la otra, se fusilaba a sacerdotes y se quemaban iglesias.

    Hugh Thomas, tomo 1, pag. 307
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


  14. #88
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    Y claro que los historiadores tienen prejuicios, pero conseguir 'domarlos' y evitarlos es lo que hacen los buenos historiadores. Hay que saber contrastar, ver los puntos en común de los libros escritos por republicanos y los escritos por sublevados. No limitarte a leerte solo los republicanos y encima solo 'recordar' lo que te gusta como has echo tu.

    A ver andaluz muchos de estos libros que has citado... los tengo ya leidos y aquí a mi lado, el que parece que no los hayas leido eres tu (dale más caña a George Orwell por ejemplo, el explica lo de la guerra civil dentro de una guerra civil y también lo del PCE).

    Pero ya te he dicho que no me hace falta leer ni a curas ni a nadie que he tenido testigos directos y de ambos bandos. De echo si mal no recuerdo nunca he leido a un cura sobre la guerra civil.

    Y Malos Vicios aunque ahora se pretenda vender así, esa guerra no tubo nada de romantico y bastante poco de ideologico.

    Además muchos curas catalanes por ejemplo, no estaban de acuerdo con la sublevación; y lo mismo en otros lados. Cometéis el error garrafal de juzgar al clergado por sus representantes.

    PD: De echo los mejores historiadores de la Guerra Civil son ingleses, porque al ser neutrales en la contienda saben ser más objetivos y sacar mejores datos, Paul Preston es un buen ejemplo (Anthony Beevor otro).
    Última edición hecha por Soñador Solitario, 08/04/2008 a las 16:16. Razón: Añadiendo PD

  15. #89
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    AUR1N escribió: Ver mensaje
    Y claro que los historiadores tienen prejuicios, pero conseguir 'domarlos' y evitarlos es lo que hacen los buenos historiadores. Hay que saber contrastar, ver los puntos en común de los libros escritos por republicanos y los escritos por sublevados. No limitarte a leerte solo los republicanos y encima solo 'recordar' lo que te gusta como has echo tu.

    A ver andaluz muchos de estos libros que has citado... los tengo ya leidos y aquí a mi lado, el que parece que no los hayas leido eres tu (dale más caña a George Orwell por ejemplo, el explica lo de la guerra civil dentro de una guerra civil y también lo del PCE).

    Pero ya te he dicho que no me hace falta leer ni a curas ni a nadie que he tenido testigos directos y de ambos bandos. De echo si mal no recuerdo nunca he leido a un cura sobre la guerra civil.

    Y Malos Vicios aunque ahora se pretenda vender así, esa guerra no tubo nada de romantico y bastante poco de ideologico.

    Además muchos curas catalanes por ejemplo, no estaban de acuerdo con la sublevación; y lo mismo en otros lados. Cometéis el error garrafal de juzgar al clergado por sus representantes.

    PD: De echo los mejores historiadores de la Guerra Civil son ingleses, porque al ser neutrales en la contienda saben ser más objetivos y sacar mejores datos, Paul Preston es un buen ejemplo (Anthony Beevor otro).

    Y dale con que existen neutrales, que no hay ninguno que no exponga su opinión hombre, supongo que los profesores de historia de la universidad habran leido algún libro más que tú, y TODOS coinciden en que no existe historiador objetivo, no existe una verdad absoluta en la historia, todos son SUBJETIVOS.

  16. #90
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    Otros Historiadores como IAN GIBSON, irlandes, creo, son acusados de poco objetivos. Entre otras cosas duda de la version franquista sobre los sucesos de Paracuellos.

    Que gente de diferentes paises, procomunistas y no predemocratas, como dices, me da igual, vengan a luchar a España por la libertad en contra del franquismo, me parece totalmente idealista y bohemio.
    No es bohemio matar a un cura porque me salga de lo huevos, aunque recuerdo, era una guerra y la posicion de la iglesia era clara, pero si lo es aceptar a una mujer como guerrillera, colectivizar tierras, y luchar por una serie de valores entre los que se encuentra la democracia, la libertad, el antifascismo y los derechos basicos de cualquier ciudadano como lo hizo la republica.

    Es que no hay mas aunque gente como Pio Moa o evilblade se esfuerzen en lo contrario. Que hubo asesinos en los bandos y que se cometieron barbaridades esta claro, pero querer crimalizar a un bando u a otro que luchaban por lo que luchaban me parece muy fuerte, y eso hacen los mismos que dicen que hay que mirar al futuro.
    "Tengo días grises y momentos negros. No soy feliz. A pesar de todo, no conozco a nadie con quien quisiera cambiarme; el corazón se me encoge al imaginar que yo pudiera ser tal o tal otro de mis conocidos. No, no quisiera ser ninguna otra persona."


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