Un vídeo del PP achaca a Zapatero altercados de la etapa de Aznar

  1. #61
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    Cerebros destruídoS escribió: Ver mensaje
    Lo sé, y la libertad de expresión es un derecho completamente legítimo. Pero no es un Informativo el lugar para aportar tu opinión, haciendo apología de unas u otras ideas. Supuestamente un telediario tiene que ser objetivo en la medida de lo posible.


    Adam, joder, no te obsesiones tanto con Corea.
    Sí, yo estoy completamente de acuerdo en que un informativo tiene que ofrecer información y no mezclarla con opinión, y que el periodismo debe ser objetivo y, sobre todo, honrado. Lo de Gabilondo es un programa al que denominan "informativo de autor". A mí personalmente no me gusta, me resulta aburrido y poco dinámico.

    Cada medio tiene su línea editorial y es inevitable que las directrices marcadas desde arriba (bien por intereses empresariales o bien por intereses políticos) influyan en la manera de dar la información y por consiguiente se pierda la objetividad. Pero afortunadamente en nuestro país hoy se pueden encontrar medios que están muy cerca de esa objetividad. Informativos como los de RTVE en estos momentos son un ejemplo de ello, tanto los de la primera cadena como La 2 Noticias y RNE, así como los de Telecinco (al margen de su reciente espectacularización de la información introduciendo noticias absurdas).

  2. #62
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    Bueno, tampoco es justo es calificar al PP de totalitarista en el sentido en el que buscan el control total e irrenunciable del gobierno, como si su objetivo final fuera alguna clase de autocracia parecida a la del Franquismo.

    Ahora bien, estoy de acuerdo con Randy en que asegurar que PP y PSOE son la misma mierda es hablar un poco a la ligera. Evidentemente no son lo mismo, si lo fueran, unos no escenific... quiero decir, se unirían a manifestaciones cuando gobierna el otro. Otra cosa es que me digas que ambos están en estadios distintos de la derecha, algo con lo que comulgo: PSOE, centro-derecha, PP - Ultraderecha. Pero ultraderecha no implica régimen dictatorial: basta con un planteamiento político al uso que después sea sufragado por las urnas. Completamente legal y legítimo a pesar de la moral que cada uno pueda tener.

    Luego está lo de ningunear de ese modo a IU. No usaré las duras palabras de Randy, pero no me parece ni justo ni ajustado a la realidad. Podrán ser más o menos torpes, pero lo de existir, oh, ya lo creo que existen ¡y además importan! no olvidemos que sus votos son, en parte, los que impiden que gobierne el PP; que perfectamente podría haber gobernado de haberse comportado un poco más razonablemente cuando hizo falta (y no, no me refiero a la "única via de investigación").
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  3. #63
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    Adam escribió: Ver mensaje
    El ADSL en españa se paga a 62 € (ADSL+cuota de mantenimiento de la línea que no se paga en ningún país de Europa+IVA=62€). Eso es un abismo con relación al resto de los europeos.
    Pues yo por 20 megas sincronizando a una media de 19 pago 49.76 euros, IVA incluido y con llamadas nacionales gratis.

    En Alemania, uno de los países más avanzados de Europa, T-Online (lo que aquí en España es Yacom) vende por 34.95€+impuesto un acceso a 2 Megas con límite de descarga de 500 MB y 120 minutos de llamadas gratis, y un año de compromiso de permanencia.

    En Francia, un acceso Orange a 18 megas cuesta 34.90€+impuesto sin llamadas, con contrato de permanencia de un año.

    En Italia, un acceso Alice a 20 megas cuesta 39.95€ IVA incluido, es más barato que en España, pero la velocidad de subida está limitada a 384 kbps y cuando no tienen promoción tiene cuota de alta, que es de 150€.

    Así que yo no aprecio esas diferencias "abismales" en 3 países importantes de Europa. Seguro que hay otros países u otras operadoras que tiran los precios y son más baratos, no lo dudo... pero he tratado de buscar las equivalencias en compañías que tienen los mismos accionistas que algunas de las operadoras españolas.

  4. #64
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    Adam escribió: Ver mensaje
    Te has esforzado en replicarme cosas que no vienen al caso y que no tienen sentido replicarme. Es como si yo digo, "Me gusta la morcilla" y tu me saltas "Pero tío, deja que los chinos coman con palillos si quieren"

    Muchas de las cosas que has dicho, yo las apoyo y te lo he dicho, si creo recordar 4 veces. Y en vez de centrarte donde no estoy de acuerdo, te has ido por las ramas.

    Por mi parte, tampoco tengo nada que decirte. Espero que lo que le diga a otros, tampoco le des esa interpretación tan particular. Está claro que no hay entendimiento entro nosotros. Asík supongo que es mejor dejarlo.... pero OJO! no estoy diciendo que te voy a matar o que si no lo dejamos voy a spammear con fotos porno o sado maso.XD Lo único que si sigues sacando de contexto o poniendo en mi boca cosa que no has dicho, lo ignoraré y responderé con un "Yo no he dicho eso" y ya está. Total, todo el mundo puede leer este y ver lo que hay escrito en él xDD (no estoy diciendo que la gente esté ciega o no sepa leer xDD)
    Yo no tengo tan claro que no haya entendimiento entre nosotros, si es así por tu parte pues bueno, es porque tú quieres. Yo no estoy imponiéndote que pienses como yo, pero has dicho y afirmado muchas cosas que eran inexactas o parciales y otras que no se correspondían con la realidad y yo he tratado de ilustrar todo lo que he podido lo que he afirmado con datos y cifras. Y esa interpretación es tan particular porque es mía, vaya... y la daré tantas veces como yo estime necesario.

    Ya sobre lo último que dices es que paso, porque si empiezas a decir tonterías y a desvariar esto deja de ser una discusión seria y ahí sí que no te voy a seguir el juego, chico.

    Pues eso...

  5. #65
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    el mapache entrópico escribió: Ver mensaje
    y japón.


    Ainsss no puedo. Por cierto, olvidásteis China y Vietnam, pero no por los travestis.

  6. #publi
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  7. #66
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    Dr. Katz escribió: Ver mensaje
    Pues yo por 20 megas sincronizando a una media de 19 pago 49.76 euros, IVA incluido y con llamadas nacionales gratis.

    En Alemania, uno de los países más avanzados de Europa, T-Online (lo que aquí en España es Yacom) vende por 34.95€+impuesto un acceso a 2 Megas con límite de descarga de 500 MB y 120 minutos de llamadas gratis, y un año de compromiso de permanencia.

    En Francia, un acceso Orange a 18 megas cuesta 34.90€+impuesto sin llamadas, con contrato de permanencia de un año.

    En Italia, un acceso Alice a 20 megas cuesta 39.95€ IVA incluido, es más barato que en España, pero la velocidad de subida está limitada a 384 kbps y cuando no tienen promoción tiene cuota de alta, que es de 150€.

    Así que yo no aprecio esas diferencias "abismales" en 3 países importantes de Europa. Seguro que hay otros países u otras operadoras que tiran los precios y son más baratos, no lo dudo... pero he tratado de buscar las equivalencias en compañías que tienen los mismos accionistas que algunas de las operadoras españolas.
    Como dije, lo de los 19, 20 MB y ese precio no están disponibles en todo el territorio, ni si quiera en la mayoría. Lo que cuenta es lo que hay en el terrotorio en términos generales, no en determinadas zonas. No se pueden comparar esas zonas con todo el territorio de otro país. Y si comparamos el 1MB de Timo por 62€ con el caso francés, sigue habiendo un espacio abismal.

    Sobre tu otro post, como dije, me da igual lo que digas. Ya qye todo el mundo podrá leer todo lo que hay escrito...

  8. #67
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    El PP también usó imágenes de Colombia para denunciar la inseguridad en España

    El PP también usó imágenes de Colombia para denunciar la inseguridad en España

    Los responsables del PP no han respondido a la segunda manipulación del vídeo


    El vídeo con el PP quiso ilustrar la inseguridad ciudadana creada durante la etapa de Zapatero le ha salido por la culata. Si el viernes se destapó que había imágenes correspondientes al periodo de gobierno de Aznar, en concreto de octubre de 1996 y de 2002, hoy Cuatro ha revelado que también hay secuencias que ni siquiera fueron tomadas en España, sino en Colombia.


    Algunas imágenes con las que el PP denuncia en un vídeo la inseguridad en España durante el Gobierno socialista están grabadas en Medellín (Colombia), en el año 2003. Según ha sabido Noticias Cuatro, son enfrentamientos entre los carteles de la coca colombianos. En concreto son escenas en las que un encapuchado dispara un rifle corto en un plano medio y las que muestran a dos personas con la cara tapada por sendos pañuelos y hablando por teléfono móvil. Fueron grabadas por la Agencia Atlas hace ahora 3 años.

    Fuente: CadenaSER

  9. #68
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    El problema es que esté video tendrá gente que lo creerá y se traducirán en votos, votos de gente engañada.



  10. #69
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    Pero si eso es cierto (que lo veremos dijo un ciego, tratándose de PRISA) o ellos son muy tontos y se piensan que todo vale, o nos toman por tontos a la gente. En ese caso, ¡al igual somos tan tontos que acabamos votándoles!
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  11. #70
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    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    Pero si eso es cierto (que lo veremos dijo un ciego, tratándose de PRISA) o ellos son muy tontos y se piensan que todo vale, o nos toman por tontos a la gente. En ese caso, ¡al igual somos tan tontos que acabamos votándoles!
    una vez me pasaron un escrito que decia:

    Los inteligentes y buenas personas no pueden ser del partido popular

    las buenas personas y del partido popular no pueden ser inteligentes

    y los inteligentes y del partido popular no pueden ser buenas personas xDD

    hay mucho ignorante suelto.



  12. #71
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    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    Pero si eso es cierto (que lo veremos dijo un ciego, tratándose de PRISA) o ellos son muy tontos y se piensan que todo vale, o nos toman por tontos a la gente. En ese caso, ¡al igual somos tan tontos que acabamos votándoles!

    Pues parece ser que ahora que es el PSOE el que juega a esto. Así que, muy tontos los que les voten a ellos también. Lo gracioso es que el PSOE saque un video donde se nos recuerda que el PSOE está teniendo los mismos errores que Aznar, pero incluso un poco peores.

    Como dicen muchos, la política en españa es:

    -Tú eres tonto.
    -No, tú.
    -No, tú.
    -ETC

    Así que el PSOE no es más que una versión incompetente del PP, aún habiendo diferencias entre ambos partidos.

  13. #72
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    Adam escribió: Ver mensaje
    Pues parece ser que ahora que es el PSOE el que juega a esto. Así que, muy tontos los que les voten a ellos también. Lo gracioso es que el PSOE saque un video donde se nos recuerda que el PSOE está teniendo los mismos errores que Aznar, pero incluso un poco peores.

    Como dicen muchos, la política en españa es:

    -Tú eres tonto.
    -No, tú.
    -No, tú.
    -ETC

    Así que el PSOE no es más que una versión incompetente del PP, aún habiendo diferencias entre ambos partidos.
    Bueno, se juega a algo parecido pero sustancialmente diferente. El PP con su video trata de achacarle un problema a la España del PSOE, que no existe, por eso en un video de tan corta duración, se usan imagenes de 1999 (que a pesar de gobernar el PP la culpa era de Zapatero) E imagenes de colombia. Esto es inventarte una parte de tu discurso. Esto es mentir, esto es manipular.

    EL PSOE hace lo mismo con su video? PSCHE, es un video también, pero aqui no se muestran imagenes de colombia, ni de 2003, para achacar un problema al gobierno del PP, ni siquiera se está achacando un problema a nadie. Simplemente se demuestra que la postura actual del PP es ir contra todo por sistema. Y que están poniendo el grito al cielo por practicas que ellos llevaron a termino, aunque claro, cuando lo hizo el PP estaba bien hecho no? xD

    Y te vuelvo a repetir Adam, si el gobierno del PSOE es incompetente, el del PP es mentira pura y dura, y un gobierno que miente simplemente lo hace para ocultar su incompetencia.

    Finalmente decir, proponme una medida para acabar con ETA que no pase por el dialogo. Donde ves la supuesta bajada de pantalones del gobierno?
    Última edición hecha por Die Mapa Schön, 28/11/2006 a las 7:33.



  14. #73
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    Sí, me preguntaba cuánto tiempo aguantarían sin perder la dignidad.

    Oye Adam, ¿por qué dices que no sabes qué haces discutiendo de política (bueno, "discutiendo" de "política") con españoles? Tu desdeñoso tono no deja de llamar la atención.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  15. #74
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    Adam escribió: Ver mensaje
    Pues parece ser que ahora que es el PSOE el que juega a esto. Así que, muy tontos los que les voten a ellos también. Lo gracioso es que el PSOE saque un video donde se nos recuerda que el PSOE está teniendo los mismos errores que Aznar, pero incluso un poco peores.

    Como dicen muchos, la política en españa es:

    -Tú eres tonto.
    -No, tú.
    -No, tú.
    -ETC

    Así que el PSOE no es más que una versión incompetente del PP, aún habiendo diferencias entre ambos partidos.

    Evaluar la política antiterrorista de los gobiernos es, como mínimo, una desfachatez. El gobierno de Aznar hizo todo lo que pudo. Concesiones a los terroristas incluidas. Y ojo, no lo crítico, es más, alabo que se hicieran gestos para lograr la paz. Pero este video (una forma detestable de hacer política, sea cual sea el partido político), sólo demuestra cual es la diferencia entre aquel proceso y éste. Que el partido en la oposición no está a la altura, y que se está equivocando no ayudando al gobierno.

  16. #75
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    Yo (y muchos) sí que tenemos una "solución" para lo de ETA, pero creo que ningún partido político lo apoyaría Así que mejor me callo para no comenzar otro debate diferente.

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