Valenciano y Catalan

  1. #31
    Avatar de Ice_Girl Graella Gelada
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    Rob Lucci escribió: Ver mensaje
    Ey, pues a mí el valenciano en su variante más central me suena genial, el "apitxat", al margen de su chistoso nombre, es muy bonito.
    Yeah! Ese es mi valenciano!!!

    Y contestando al tema: el valenciano es un dialecto, no porque lo digamos nosotros, si no porque lo dicen los expertos. Y no es que en Valencia ni en Cataluña nos creamos mejores o peores.

    La diferencia es que en Valencia el valenciano lo hablan (y lo entienden) cuatro gatos. Y con la excusa de que cuando salgan de Valencia no lo necesitarán ni siquiera se molestan en aprenderlo. Y es penoso que gente de 20 años todavía no sepa que "sábanas" son "llençols" y que no, por mucho que se empeñen no "hem estat hablant"...

  2. #32
    Avatar de Hack_Snake Sr. Tocahuevos
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    Yo estuve hace dos años también. Y es lo que dices tu, letreros y oficina de información en catalán. Pero la gente de la calle hablaba en un perfecto italiano. Por otro lado, es normal que en los servicios de cara al público, el personal hablara o hable catalán. Más que nada por la cantidad de dinero en subvenciones que reciben desde el otro lado del mediterráneo.

    Es más, escuché a varias personas por la calle hablando en siciliano. Cosa que me chocó aún más.

  3. #33
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ¿En siciliano? Será en sardo.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  4. #34
    Avatar de Hack_Snake Sr. Tocahuevos
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    No. De ser sardo no me hubiera sorprendido. Hablo de siciliano. No tenían pinta de turistas, aunque vete a saber.

  5. #35
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    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    Tengo un sinfín de argumentos para este tema, pero ya los he dicho en otros tópics, son de sobra conocidos y me da pereza buscarlos.
    ¿Podrías decir cual es la conclusión a la que llegas con ese sinfín de argumentos? Más que nada para saber cual es la verdad.

  6. #publi
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  7. #36
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    RubifeN escribió: Ver mensaje
    ¿Podrías decir cual es la conclusión a la que llegas con ese sinfín de argumentos? Más que nada para saber cual es la verdad.
    En las primeras páginas creo que puedes encontrar a muchos de esos argumentos que creo que opina Presidente Jaime. Además dice que ha escrito otros posts, tampoco estaría de más que usaras la herrimienta buscar, más que nada porque asi evitamos repeticiones

    Aunque bueno, sino seguro que el estara encantado de explicartelo.

  8. #37
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    Aurun escribió: Ver mensaje
    En las primeras páginas creo que puedes encontrar a muchos de esos argumentos que creo que opina Presidente Jaime. Además dice que ha escrito otros posts, tampoco estaría de más que usaras la herrimienta buscar, más que nada porque asi evitamos repeticiones

    Aunque bueno, sino seguro que el estara encantado de explicartelo.
    Presidente Jaime
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    Va a buscar quien yo te diga. Sé navegar por los foros... ¬¬

  9. #38
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Aquí hay algunos, RubifeN:

    Presidente Jaime escribió: Ver mensaje
    No, no, por supuesto. Tan incorrecto es decir que son lenguas distintas como decir que el valenciano es "peor" o menos rico. El valenciano, o catalán occidental, o como se le quiera llamar, tiene la riqueza que le corresponde, la que le toca por sus influencias sociolingüísticas (más influenciado por el castellano, más cercano al catalán antiguo y con más vocablos de raíz árabe que el catalán central).

    La clave para considerarlos variantes del mismo idioma, es que por mucho que Uritza y yo nos esforzásemos en diferenciarlo, sería imposible que no nos comprendiésemos mútuamente usando nuestras respectivas variantes.

    Y ojo, porque no vale el recurso de decir "también te entiendes con un inglés y el castellano no es inglés". La diferencia es que yo no necesito "aprender" valeciano para comprenderlo al 100% y mantener una conversación completamente fluida con gente que hable valenciano, puesto que tanto la gramática como la sintáxis (¡y la ortografía!) son exactamente la misma.
    Aquí doy otros:

    http://www.elkonsultorio.es/accion-s...3/pagina6.html

    Y aquí alguno más:

    http://www.elkonsultorio.es/accion-s...6/pagina6.html


    Sólo he tardado dos minutos usando la herramienta "buscar" e introduciendo simplemente mi nick y las palabras "valenciano" y "catalán". Además, el segundo link creo que es un tópic que ya has visitadotjotjotjo... qué tos.

    Por cierto, yo no llego a ninguna conclusión. A la conclusión llegan los lingüistas que han estudiado el tema, que saben más que yo, que no me dedico.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  10. #39
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    No era eso lo que te estaba pidiendo, pero gracias. Tan solo te pedía la conclusión, un frase, nada más.

    Gracias de todos modos

  11. #40
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    El castellano y un castellano con acento andaluz es lo mismo?
    si..
    por lo tanto el catalán y el valenciano son iguales ..?
    "Aquel que dijo más vale tener suerte que talento conocía la esencia de la vida. La gente tiene miedo a reconocer que gran parte de la vida depende de la suerte. Asusta pensar cuantas cosas se escapan a nuestro control. En un partido hay momentos en el que la pelota golpea el borde de la red y durante una fracción de segundo puede seguir hacia adelante o caer hacia atrás. Con un poco de suerte sigue hacia adelante y ganas o no lo haces y pierdes.."

  12. #41
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    Mireiaaa* escribió: Ver mensaje
    El castellano y un castellano con acento andaluz es lo mismo?
    si..
    por lo tanto el catalán y el valenciano son iguales ..?








    -Espero que sea ironico o algo parecido.

    -El castellano con acento andaluz no es mas que eso,un simple acento que sin querer ofender no se vocalizan bien algunas de sus palabras o letras,que conste que a mi me gusta ese acentillo andaluz.

    -El valenciano y el catalan pueden parecer iguales pero no lo son,si muy parecidos pero hay muchisimas palabras que ni se escriben igual ni se pronuncian igual para un mismo objeto por ejemplo.



  13. #42
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    La variante andaluza también goza de palabras propias.

  14. #43
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    Wolverine escribió: Ver mensaje
    La variante andaluza también goza de palabras propias.

    Si claro,pero buscalas en la Real Academia Española




  15. #44
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    ¿La RAE? Es un arma de doble filo:

    andaluz, za.

    3. adj. Se dice de la variedad de la lengua española hablada en Andalucía, caracterizada por diversos rasgos fonológicos, así como por entonación y léxico peculiares. U. t. c. s. m.


    Real Academia Española © Todos los derechos reservados

    Y por el otro lado...

    Valencià-na

    3 m LING. Modalitat del català parlat al País Valencià.*



    * Modalidad del catalán hablado en el País Valenciano.

  16. #45
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    Mas que un arma de doble filo es una hijaputa.



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