el valencia es valencia y no catala!

  1. #271
    a.k.a Jaspers
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    estrelladorada escribió: Ver mensaje
    Mira bonica Cinderella, lo del valencià i el català a tu te queda gran. Lo primer que has de fer es documentar-te i en acabar parlar. Ya des de 1910 amb les Normes de Josep Nebot, es certificava que la llengua valenciana feia segles que se había allunyat del català i del castellà. Encara que les tres conservaren coses de les altres per convivencia de les tres llengues.
    No m´agrada fer-me amb lo dels altres, però NO PERMET QUE EM TOQUEN LO MEU.

    AMUNT EL VALENCIÀ
    Pues qué quieres que te diga pero no soy valenciana ni catalana y te he entendido perfectamente. xD

    ●PiXie● escribió: Ver mensaje
    A ver en que momento dije yo eso. Simplemente me suena asi, sin mas. Ni tu puedes hacer nada ni yo tampoco. Me suena muy campechano y catetillo. A algunos no les gustara el catalan o el acento gallego pues a mi el valenciano y el acento andaluz no me gustan. Es un delito?

    Yo creo que Pixie quiere decir que es como el castellano madrileño (por poner un ejemplo) y el castellano de un pueblo, por poner un ejemplo, uno de extremadura.
    Aquí decimos "tú veras" y ellos dicen "tú verá" o en vez de decir "qué hora es?" dicen "qué hora e?" no sé si me explico. No creo que lo haya dicho en plan despectivo sino que le suena más a "pueblo" digamoslo así. No es un delito hablar así ni que a ella no le guste ese tipo de tono. Vamos creo yo, no hay nada malo en ello.

  2. #272
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
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    Yo entiendo lo que dice Pixie. A mí por ejemplo me saca de quicio que la gente hable de esta mañana en pretérito simple, en vez de hacerlo en compuesto. Simplemente no me gusta, y no tengo nada que hacer yo, ni tiene que hacerlo la gente que lo usa.
    Follar contigo debe ser como leer poesía - Undefined speaker 08/09/09
    Zoaz Euskal Herrira, si es que existe. Euskadifrenia. - Zarama, Bermeo 18/04/09

  3. #273
    Avatar de Pixie Superusuari@
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    Básicamente es lo que intentaba decir pero parece que elegí el peor tema para hablar de mis gustos lingüísticos xD

  4. #274
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Giorgio escribió: Ver mensaje
    A mi los independentistas como todo, con respeto y educacion todo se puede hablar.

    Pero el tema de los Països, me parece de risa, como si los aragoneses quisieramos independizar el antiguo Reino de Aragon.
    eh, con Aragón no sé, pero los hay que quieren volver a la Edad Media.Cuatro mataos (que de todo tiene que haber por la vida) quieren independizar Salmanca, Zamora y León (no sé si alguna provincia más) para hacerlo "país Llionés"




  5. #275
    Avatar de Eskizo Emo-Roide
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    Respecto a lo que han dicho antes... yo tambien conozco a algunos independentistas valencianos... me incluyo vamos, pero eso no tiene nada que ver, aunque se que es una cosa a corto largo imposible... y creo que a largo tambien...

    Todos tendreis vuestras opiniones, y me parece bien, lo que no me parece bien es que algunos no respetan las opiniones de los otros, y hay algunos que no saben admitir lo que es obvio... si seguimos asi todos volveremos a hablar latin... XD

    Una cosa tambien me molesta... una vieja en verano me pregunto que porque no le podia hablar español, y yo le conteste que el valenciano no es español??? si somos todos españoles, porque todas las lenguas no pueden ser españolas??? es que me toco la moral... que decis de esto??? querria saber vuestra opinion... (espero que no se salga del tema)


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  6. #publi
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  7. #276
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    El español, al referirse a España, sí debiera englobar todas las lenguas y/o dialectos de España... Lo que pasa es que el idioma oficial de España es el castellano y de ahí la "confusión". Directamente se le llama español al castellano, pero si lo miras por territorio, en teoría, el "español" que se habla en sudamerica no debiera llamarse español... no sé si se me explico xD
    Pero claro, supongo que lo que tampoco se puede hacer es englobar catalán y/o valenciano, vasco y gallego en un mismo idioma... Sobre todo el vasco, cuyos orígenes no tienen nada que ver con el castellano; que el catalán y el gallego aún colarían, pero el vasco no...

  8. #277
    Avatar de Giorgio Supercheketeko
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    athe_fleky escribió: Ver mensaje
    Una cosa tambien me molesta... una vieja en verano me pregunto que porque no le podia hablar español, y yo le conteste que el valenciano no es español??? si somos todos españoles, porque todas las lenguas no pueden ser españolas??? es que me toco la moral... que decis de esto??? querria saber vuestra opinion... (espero que no se salga del tema)
    Pues me parece, con todos los respetos, que eres una maleducaca, si una persona te pide que le hables en un idioma que ambos conoceis, lo logico y normal es que lo hagas.

    El valenciano es una lengua española en tanto en cuanto se habla en España, pero el idioma denominado como "español", que no quiere decir que sea mas ni menos español sino que se llama asi, es otro.

  9. #278
    Avatar de caputxeta ¿¿ i el llop ??
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    Respecto al topic quiero decir que bajo mi punto de vista, siendo valenciana, el valenciano es un dialecto del catalán, al igual que el andaluz es un dialecto del castellano. Para mí no es ningún insulto (que evidentemente lo es para otros) que sean la misma lengua o sea un dialecto de ella.

    Lo que pasa es que los valencianos han tenido siempre envidia generación tras generación a los catalanes, no me pregunteis por qué pero es así.

    Y por si cabe alguna duda, no soy catalanista, no soy independentista ni de extrema izquierda, que a menudo se mezclan estos temas con la lengua y considero que no tienen que ver.

    Y considero a mi lengua materna el catalán, y como amante de la lengua temo que se pierda, porque aquí en Valencia cada vez lo habla menos gente. Yo cuando me dirijo a gente en valencia intento dirigirme en valenciano, ya que la gente te entiende normalmente aunque no se atreva a hablarlo por si no lo hablan del todo bien.

    Pero no entiendo por qué se tiene que sentir ofendido alguien ni considerarte maleducado por dirigirte en tu lengua a ellos, luego si ves que no te entienden de ninguna de las maneras siempre puedes cambiar, pero no creo que sea una falta de respeto.


    Que pongan más bajos los techos del cielo..
    por mucho que salto no llego!

  10. #279
    Avatar de Giorgio Supercheketeko
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    caputxeta escribió: Ver mensaje

    Pero no entiendo por qué se tiene que sentir ofendido alguien ni considerarte maleducado por dirigirte en tu lengua a ellos, luego si ves que no te entienden de ninguna de las maneras siempre puedes cambiar, pero no creo que sea una falta de respeto.
    Es sencillo, veamoslo con un ejemplo

    A = Giorgio, Zaragozano que solo habla español
    B = Caputxeta, Valenciana que habla valenciano y español

    A. Buenos dias, ¿me puede indicar donde esta la farmacia mas cercana?
    B. (contesta en valenciano)
    A. ¿Me lo puede repetir en español? Es que no entiendo valenciano
    B. Si, gire a por la segunda calle y apartir de alli todo recto.
    A. Muchas gracias
    B. De nada

    Esto es lo que hacemos las personas educadas.

  11. #280
    Avatar de Eskizo Emo-Roide
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    Giorgio escribió: Ver mensaje
    Pues me parece, con todos los respetos, que eres una maleducaca, si una persona te pide que le hables en un idioma que ambos conoceis, lo logico y normal es que lo hagas.

    El valenciano es una lengua española en tanto en cuanto se habla en España, pero el idioma denominado como "español", que no quiere decir que sea mas ni menos español sino que se llama asi, es otro.

    A ver, en ningun momento fui maleducada con la señora, porque lo dije medio riendo y muy educada, en ningun momento le conteste mal, espero que no os ofenda a los madrileños que haya por aqui, esa señora era mayor y era madrileña y cuando los madrileños vienen aqui a veranear son muy prepotentes(esta claro que no todos), sobretodo los viejos, y cuando yo le dije eso a la señora, me empezo a soltar que yo no tenia educacion tal y tal, no me parecio correcto y pase de ella ya que yo estaba trabajando en la pisci. y es que encima no estaba hablando con ella cuando me dijo que hablara en español, que yo estaba hablando con otras personas, pero ella era cotilla y queria enterarse...

    Y si me molestara en hablar castellano, no lo estaria hablando ahora mismo con todos vosotros, hablaria en castellano y mandaria a tomar x c*** a los que no sepan no??? a mi no me molesta para nada... si alguien me habla en castellano yo enseguida hablo tambien en castellano...


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  12. #281
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    Pues sí, como dice Giorgio, es una cuestión de educación.Yo hace poco estuve en Barcelona y fui a buscar a la salida del colegio a mi primín de 7 años, y como le hacía ilusión, me enseñó el colegio, las profesoras que tenía, y todo eso.Pues cuando entré en su clase estaba su profesora, y mi primo el dijo en español: mira, esta es mi prima de Salamanca que le estoy enseñando el cole, y la contestación de la profesora fue: y qué le vas a enseñar? llévala a la sala de música, o le has enseñado ya los dibujos que habeis colgado en el patio? o algo así, pero lo dijo en catalán.A mí me pareció fatal y una falta de respeto increíble, sabes que no hablo tu idioma, si estoy yo delante habla de manera que te entienda, por educación y tal más que nada.Caputxeta, es como si tú estás en Francia sin tener ni zorra idea de francés, pero estás con dos franceses que también saben español, y ellos saben que tú no lo sabes, y se ponen a hablar en francés.No me digas que no te molestaría.




  13. #282
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    Brandy Foxhole escribió: Ver mensaje
    A mí me pareció fatal y una falta de respeto increíble, sabes que no hablo tu idioma, si estoy yo delante habla de manera que te entienda, por educación y tal más que nada.
    Siento discrepar con esto, pero no es falta de educación, sino excesiva costumbre a hablar en dos idiomas y que se entienda. Y aparte también costumbre de hablar con el niño en catalán, y eso es algo que hay que entender porque se hace muy a menudo sin que nos demos cuenta: es muy difícil cambiar de idioma con alguien con quien se está acostumbrado a hablar en otro.

  14. #283
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    caputxeta escribió: Ver mensaje
    Respecto al topic quiero decir que bajo mi punto de vista, siendo valenciana, el valenciano es un dialecto del catalán, al igual que el andaluz es un dialecto del castellano. Para mí no es ningún insulto (que evidentemente lo es para otros) que sean la misma lengua o sea un dialecto de ella.

    Lo que pasa es que los valencianos han tenido siempre envidia generación tras generación a los catalanes, no me pregunteis por qué pero es así.

    Y por si cabe alguna duda, no soy catalanista, no soy independentista ni de extrema izquierda, que a menudo se mezclan estos temas con la lengua y considero que no tienen que ver.

    Y considero a mi lengua materna el catalán, y como amante de la lengua temo que se pierda, porque aquí en Valencia cada vez lo habla menos gente. Yo cuando me dirijo a gente en valencia intento dirigirme en valenciano, ya que la gente te entiende normalmente aunque no se atreva a hablarlo por si no lo hablan del todo bien.

    Pero no entiendo por qué se tiene que sentir ofendido alguien ni considerarte maleducado por dirigirte en tu lengua a ellos, luego si ves que no te entienden de ninguna de las maneras siempre puedes cambiar, pero no creo que sea una falta de respeto.

    Piens exactamente lo mismo. En mi casa toda la vida he hablado en valenciano, siendo así mi lengua materna, y el catalán lo entiendo perfectamente, sin ningún problema, y entiendo por la etimología de las palabras que el valenciano es un dialecto del catalán, así de simple.

    Y eso que tengo raíces vascas xD
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  15. #284
    Avatar de Giorgio Supercheketeko
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    athe_fleky escribió: Ver mensaje
    A ver, en ningun momento fui maleducada con la señora, porque lo dije medio riendo y muy educada, en ningun momento le conteste mal, espero que no os ofenda a los madrileños que haya por aqui, esa señora era mayor y era madrileña y cuando los madrileños vienen aqui a veranear son muy prepotentes(esta claro que no todos), sobretodo los viejos, y cuando yo le dije eso a la señora, me empezo a soltar que yo no tenia educacion tal y tal, no me parecio correcto y pase de ella ya que yo estaba trabajando en la pisci. y es que encima no estaba hablando con ella cuando me dijo que hablara en español, que yo estaba hablando con otras personas, pero ella era cotilla y queria enterarse...

    Y si me molestara en hablar castellano, no lo estaria hablando ahora mismo con todos vosotros, hablaria en castellano y mandaria a tomar x c*** a los que no sepan no??? a mi no me molesta para nada... si alguien me habla en castellano yo enseguida hablo tambien en castellano...
    Esta es otra pelicula, si la señora se mete en una conversacion que no es la suya es diferente.

    Wolverine escribió: Ver mensaje
    Siento discrepar con esto, pero no es falta de educación, sino excesiva costumbre a hablar en dos idiomas y que se entienda. Y aparte también costumbre de hablar con el niño en catalán, y eso es algo que hay que entender porque se hace muy a menudo sin que nos demos cuenta: es muy difícil cambiar de idioma con alguien con quien se está acostumbrado a hablar en otro.
    Aqui estoy deacuerdo, asumo que si estas acostumbrado a hablar en catalan, aunque alguien te hable en español de primeras contestes en catalan, eso si, como he dicho antes si la otra persona te lo pide por educacion tienes que hablar en español.

  16. #285
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    Giorgio escribió: Ver mensaje
    Aqui estoy deacuerdo, asumo que si estas acostumbrado a hablar en catalan, aunque alguien te hable en español de primeras contestes en catalan, eso si, como he dicho antes si la otra persona te lo pide por educacion tienes que hablar en español.
    Es que no hacerlo sí supone ser un maleducado, no hablarlo porque te sale de forma natural.

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