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Tu orientación-partido político y que cambiarías de el?

  1. #91
    Avatar de Anakin awaken
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    Jaime'th escribió: Ver mensaje
    Que conste que te respondo por pura diversión, y porque es indudable que tienes sentido del humor.



    Si Cataluña está invadida por catalanes independentistas es que:

    a) Cataluña ya es un país. De lo contrario, habría que afirmar que España está invadida por catalanes independentistas; en tanto en cuanto, según vuestras apreciaciones, Cataluña y España son dos entes indistinguibles. Si es que os traiciona el subconsciente.

    b) Existe otro país, en alguna otra parte (¿China quizás?), que envía esas hordas de independentistas a invadir la-parte-de-España-que-se-llama-Cataluña-pero-que-es-España-igualmente-eh-no-te-vayas-a-pensar, pues el concepto de que los invasores provengan del propio territorio a invadir es opuesto a la definición de invasión.

    O eso o se pueden invadir cosas que no son países; pero si pueden ser invadidos entonces también pueden constituirse en estado independiente si así lo desean.
    ¿No te das cuenta de que los catalanes son españoles? ¿A quien me parezco mas, a un portugues o a un catalan?. Solo quereis crear diferencias donde no las hay, amen de crear una voragime de crispacion para alimentar el odio y autojustificaros amen de retroalimentar la voragime para que seais independientes y os forreis, que ese es el único objetivo que tenéis. Tu quitale el argumento económico a los independentistas, y se quedan sin nada

    Que casualidad que solo hay movimientos independentistas fuertes donde hay mas dinero ¿Porque hay portugueses que te medio hablan en castellano de buen, royo, y pasa justo lo contrario con algunos catalanes? Dinero, pero no os enterais de que españa no se puede permitir aumentar sus importaciones en el caso de que os independizarais.

    Ademas de que no le interesa a europa que se produzcan este tipo de sucesos, no entiendo por que tenemos que luchar entre nosotros.

    Mas preguntas, ¿a los dueños de la riqueza de cataluña les han preguntado si quieren la independencia?.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  2. #92
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Claro que queremos la independencia para ser más ricos, no te fastidia. Es obvio. ¿No te parece un argumento de peso? ¿Librarse del lastre que te empobrece para ser más rico? A mí no sólo me parece suficiente, me parece definitivo. No entiendo por qué acusarnos de querer tener más dinero del que ahora tenemos es un argumento en contra de la independencia; a mí me parece que ¡nos estás animando a proclamarla! ¿No te enteras de que con la globalización, tan alabada, España deja de ser nuestro cliente principal? Y eso en la UE sería irrelevante. Lo máximo que podéis hacer es boicotearnos, y con lo vago e incostante que es el español medio, lo más probable es que muchos días ni os acordarais de que nos teníais que biocotear. Ahora no me digas que lo mejor para Cataluña es seguir siendo parte de España porque estando juntos somos más felices. O cualquier cosa aleatoria que se te ocurra, como eso de los portugueses, que te hablan medio español de buen rollo. Escolta, que si vols em poso a parlar-te en català mig de bon rotllo i axí almenys tens raons per dir el que dius. Jajajajaja, ¿dónde te crees que estás? ¿en el Snack-bar Casa Pepe Comidas Caseras?

    ¿A quién te pareces más? Pues hombre, por lo que he podido ver cuando he estado allí es que el respeto que en general tienen los portugueses por sus vecinos es mayor del que tienen los españoles; y en cuanto a catalanes sólo las ganas de tener razón a toda costa te podría acercar a nosotros, pero por lo demás; a mí me recuerdas, como mucho, a un marroquí. Sí, eso es a quién más te pareces.

    Por lo demás, Apu bueno amigo mío, un gato rosa pasa volando, y el polinomio mínimo SIEMPRE divide al característico.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 20/11/2010 a las 15:53.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  3. #93
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    Hombre, no sólo la intención es ser más ricos, si no mejorar nuestra calidad de vida que se ve seriamente afectada por el hecho de estar considerados de los "ricos", parece que aqui no falte y no tengamos necesidades sociales, y si tenemos muchas cosas que se podrian mejorar.



  4. #94
    Avatar de Anakin awaken
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    Jaime'th escribió: Ver mensaje
    Claro que queremos la independencia para ser más ricos, no te fastidia. Es obvio. ¿No te parece un argumento de peso? ¿Librarse del lastre que te empobrece para ser más rico? A mí no sólo me parece suficiente, me parece definitivo. No entiendo por qué acusarnos de querer tener más dinero del que ahora tenemos es un argumento en contra de la independencia; a mí me parece que ¡nos estás animando a proclamarla! ¿No te enteras de que con la globalización, tan alabada, España deja de ser nuestro cliente principal? Y eso en la UE sería irrelevante. Lo máximo que podéis hacer es boicotearnos, y con lo vago e incostante que es el español medio, lo más probable es que muchos días ni os acordarais de que nos teníais que biocotear. Ahora no me digas que lo mejor para Cataluña es seguir siendo parte de España porque estando juntos somos más felices. O cualquier cosa aleatoria que se te ocurra, como eso de los portugueses, que te hablan medio español de buen rollo. Jajajajaja, ¿dónde te crees que estás? ¿en el Snack-bar Casa Pepe Comidas Caseras?

    ¿A quién te pareces más? Pues hombre, por lo que he podido ver cuando he estado allí es que el respeto que en general tienen los portugueses por sus vecinos es mayor del que tienen los españoles; y en cuanto a catalanes sólo las ganas de tener razón a toda costa te podría acercar a nosotros, pero por lo demás; a mí me recuerdas, como mucho, a un marroquí. Sí, eso es a quién más te pareces.

    Por lo demás, Apu bueno amigo mío, un gato rosa pasa volando, y el polinomio mínimo SIEMPRE divide al característico.
    ?!¿COMO PUEDES LLAMAR LASTRE AL CONSUMO INTERNO DE UN PAIS?!¿
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  5. #95
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    Lo que es un lastre económico es pagar impuestos para construir una autovía que nadie usa en Murcia o en Extramadura (perdón murcianos y extremeños por el comentario, entiendo perfectamente que necesitéis autovías y no me opongo a que se hayan hecho, sólo me opongo a que no se hagan aquí también), y recibir a cambio la mejora de 40 de los kilómetros de vías más transitados de Europa a desarrollar en unos 12 o 15 años. Eso, que España toma a Cataluña por el pito de un sereno (o sea, que España se toma a sí misma por el pito de un sereno, porque España y Cataluña es lo mismo) y aquí paz y después gloria.

    Por no mencionar que Cataluña también tendrá su consumo interno, que es que me entra la risa.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 20/11/2010 a las 16:12.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
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  6. #publi
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  7. #96
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    ?!¿COMO PUEDES LLAMAR LASTRE AL CONSUMO INTERNO DE UN PAIS?!¿
    AAAAAAAAH QUÉ HORROR TIENES RAZÓN, QUÉ DISE, PERO CÓMO SE ATREVE, JAIME AL PAREDÓN YA!!!!


  8. #97
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    Jaime'th escribió: Ver mensaje
    Lo que es un lastre económico es pagar impuestos para construir una autovía que nadie usa en Murcia o en Extramadura (perdón murcianos y extremeños por el comentario, entiendo perfectamente que necesitéis autovías y no me opongo a que se hayan hecho, sólo me opongo a que no se hagan aquí también), y recibir a cambio la mejora de 40 de los kilómetros de vías más transitados de Europa a desarrollar en unos 12 o 15 años. Eso, que España toma a Cataluña por el pito de un sereno (o sea, que España se toma a sí misma por el pito de un sereno, porque España y Cataluña es lo mismo) y aquí paz y después gloria.

    Por no mencionar que Cataluña también tendrá su consumo interno, que es que me entra la risa.
    Cataluña y Andalucía son las dos CCAA que mas reciben.

    Elige:

    A) Un pais con zonas económicamente mas potentes que otras
    B) Un pais con la misma -industria/lo que sea- que el A, pero que esta se halle dividida y repartida por las 17 regiones del pais.

    ¿Tu que crees que es mejor?

    La opccion A ahorra muchos costes y hace a las empresas mas competitivas.
    La opcion B evita que los catalanes y los vascos se sientan 1ºdioses 2ºagraviados por los españoles.

    Yo sigo queriendo saber la opinion de los empresarios en todo este asunto.

    con respecto a los peajes en cataluña, no se si sera util o no, lee la informacion de la primera cara oculta:
    http://teatrevesadespertar.files.wor...as_ocultas.jpg

    ¿podria ser que a ese señor no le interesara que se eliminaran los peajes? No se si este señor es el que maneja esas cosas. Esto lo pongo por que de casualidad lo he visto por ahi justo ahora.
    Última edición hecha por Anakin, 20/11/2010 a las 18:15.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  9. #98
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    ¿Así a pelo o teniendo en cuenta la densidad de población y los recursos disponibles de cada zona?

    Anakin escribió: Ver mensaje
    con respecto a los peajes en cataluña, no se si sera util o no, lee la informacion de la primera cara oculta:
    http://teatrevesadespertar.files.wor...as_ocultas.jpg

    ¿podria ser que a ese señor no le interesara que se eliminaran los peajes? No se si este señor es el que maneja esas cosas. Esto lo pongo por que de casualidad lo he visto por ahi justo ahora.
    Y yo me creía que no sabías catalán.

    A Isidre Fainé le interesará, lógicamente, cobrar la explotación de sus autopistas privadas (la AP-68, por ejemplo, es una de ellas). Otra cosa es que si hubiera autopistas del estado, Fainé no tendría autopistas privadas de las que cobrar. ¿Y por qué hay autopistas privadas? Pues porque no las hay públicas. Aunque es probable que en su momento hubiese tráfico de influencias para que se construyeran autopistas privadas.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 20/11/2010 a las 18:25.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
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  10. #99
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    Jaime'th escribió: Ver mensaje
    ¿Así a pelo o teniendo en cuenta la densidad de población y los recursos disponibles de cada zona?
    Repartido segun la poblacion.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  11. #100
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    Anakin escribió: Ver mensaje
    Repartido segun la poblacion.
    Pues evidentemente que la A, la otra es absurda (y con tintes de comunismo mal llevado). Como absurdo es que pongas las mismas minas de carbón en Asturias que en Andalucía o la misma petroquímica en Tarragona que en Albacete.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
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  12. #101
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    Jaime'th escribió: Ver mensaje
    Pues evidentemente que la A, la otra es absurda (y con tintes de comunismo mal llevado). Como absurdo es que pongas las mismas minas de carbón en Asturias que en Andalucía o la misma petroquímica en Tarragona que en Albacete.
    El problema esta cuando la gente de las zonas mas potentes se quieren independizar. el eficientes sistema A se va a tomar por culo.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  13. #102
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    Oh, vale, imaginemos un país con el eficiente sistema B. Un país que es mayormente desierto pero que tiene, en un pequeña región del norte, un manantial de agua que es fresquísima y con muchas propiedades curativas. Naturalmente, el mayor recurso del país es ese agua, pero el agua sólo está disponible en esa región que, lógicamente, es la más rica de todo el territorio. Entonces un día vino el camarada Anakin y dice "ei, ¡sería mejor repartir esa industria por todo el país!" y entonces mandó construir plantas embotelladoras del mismo agua en todas las regiones del país, aún cuando el agua sólo estuviera disponible en una de ellas. Y todos vivieron felices y el país fue próspero para siempre (entiéndase la parte del país con agua, que se independizó de la otra harta de tener que mantenerla a cambio de nada).

    "El problema" de que los ricos se quieran independizar es, en primer lugar, un problema del país del cual se están independizando, no del país independizado -que conserva los recursos-, y no lo sería tal si el primero retribuyera de manera justa a dicha región con las infrastructuras necesarias por los beneficios económicos que le supone. Porque claro, lo que quiere España es que Cataluña siga trabajando para ella, pero a cambio no está dispuesta a mejorar las infrastructuras necesarias para que ese trabajo siga haciéndose de forma eficiente. Y así, mientras España se tira piedras en su propio tejado, se sorprende y se escandaliza de que surjan movimientos independentistas.

    Y pr favor, Anakin, antes de responder cualquier otra cosa que te venga a la mente, repasa todo mi razonamiento desde el principio (páginas atrás). Si no, no te respondo más, porque me canso y no lleva a ninguna parte.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  14. #103
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    Jaime'th escribió: Ver mensaje
    Oh, vale, imaginemos un país con el eficiente sistema B. Un país que es mayormente desierto pero que tiene, en un pequeña región del norte, un manantial de agua que es fresquísima y con muchas propiedades curativas. Naturalmente, el mayor recurso del país es ese agua, pero el agua sólo está disponible en esa región que, lógicamente, es la más rica de todo el territorio. Entonces un día vino el camarada Anakin y dice "ei, ¡sería mejor repartir esa industria por todo el país!" y entonces mandó construir plantas embotelladoras del mismo agua en todas las regiones del país, aún cuando el agua sólo estuviera disponible en una de ellas. Y todos vivieron felices y el país fue próspero para siempre (entiéndase la parte del país con agua, que se independizó de la otra harta de tener que mantenerla a cambio de nada).

    "El problema" de que los ricos se quieran independizar es, en primer lugar, un problema del país del cual se están independizando, no del país independizado -que conserva los recursos-, y no lo sería tal si el primero retribuyera de manera justa a dicha región con las infrastructuras necesarias por los beneficios económicos que le supone. Porque claro, lo que quiere España es que Cataluña siga trabajando para ella, pero a cambio no está dispuesta a mejorar las infrastructuras necesarias para que ese trabajo siga haciéndose de forma eficiente. Y así, mientras España se tira piedras en su propio tejado, se sorprende y se escandaliza de que surjan movimientos independentistas.

    Y pr favor, Anakin, antes de responder cualquier otra cosa que te venga a la mente, repasa todo mi razonamiento desde el principio (páginas atrás). Si no, no te respondo más, porque me canso y no lleva a ninguna parte.
    Yo tambien soy partidario del sistema A, se que hay algunas cosas que no funcionan como deberian en este pais, pero observa:

    http://www.finanzzas.com/%C2%BFque-c...s-financiacion
    http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ra-el-per.html
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


  15. #104
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    Pues en mi opinión, más que preocuparte por eliminar grupos independentistas y lo molestos que son, deberías preocuparte más por qué puede hacer España -y no hace- para que ninguno de sus territorios sienta en un momento determinado la necesidad de independizarse. Porque si la independencia no fuera algo más que una romántica ensoñación, esta no tendría el eco mediático que tiene. Ni en Cataluña ni en el resto de España.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  16. #105
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    Jaime'th escribió: Ver mensaje
    Pues en mi opinión, más que preocuparte por eliminar grupos independentistas y lo molestos que son, deberías preocuparte más por qué puede hacer España -y no hace- para que ninguno de sus territorios sienta en un momento determinado la necesidad de independizarse. Porque si la independencia no fuera algo más que una romántica ensoñación, esta no tendría el eco mediático que tiene. Ni en Cataluña ni en el resto de España.

    Creo que esta es la primera vez que me pongo deacuerdo con algun forero.
    "El príncipe debe poseer ciertas virtudes, entre ellas: Saber aprovecharse de los golpes de suerte, saber tomar decisiones sin caer en el descrédito, ser astuto, saber adaptarse a las nuevas situaciones...La hipocresía deberá ser la herramienta principal del príncipe, ya que el pueblo es fácil de engañar..."


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