El Toro no sufre [imágenes duras]

  1. #76
    Avatar de K@#ø%! square nothing
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    Zombie_terror escribió: Ver mensaje
    Respondiéndote a lo de las demás muertes de animales te diré que estoy casi completamente segura de que los antitaurinos, no sólo somos antitaurinos y ya está. Desaprobamos cualquier muerte innecesaria de un animal. Ejemplo: la pesca. Yo, al menos, la veo igual de mal que la caza, o las corridas de toros. Las tiras atrapamoscas no las he utilizado en mi vida, pero claro, no soy tan tonta de ,por ejemplo, no echarme repelente para mosquitos porque me hacen mal a mí. Y lo de fumigar, pues habrá que comer, digo yo.
    Pero un toro, un pez, un ciervo, un gallo, un visón.. (corridas, pesca, caza, peleas, moda...) no me hacen ningún mal, no se trata de matar por sobrevivir.
    A mí lo que me jode es que lo maten porque sí.
    En cierto modo, tienes razón al pensar lo que has dicho pero para mí, no hay diferencia entre una mosca o un perro. Los dos tienen el mismo derecho a vivir.
    Diré a mi favor que de niña nunca me dió por matar moscas ni arañas xD El tema está en ¿quién le dice al niño que hacer eso con la araña está mal? Porque habrá gente que lo vea y diga ¡buah! si es una mosca... Pues yo si lo veo si que le regaño, vaya xD
    Lo que quiero decir a groso modo es que desapruebo la muerte de un animal cuando ésta provoca sufrimiento desmesurado. Parece que la sociedad no hace lo mismo. Por ejemplo, matar a un ciervo (sea por afición o por necesidad de consumo) es menos cruel que torear un toro, pero está igual de mal visto. Sin embargo la matanza de insectos parece que a nadie le importa y puede llegar a ser realmente maquiavélica si uno se lo para a pensar, pero como no gritan... Por favor, que se ve más grave darle un cachete al perro que dárselo a tu hijo (y mira que eso está mal visto )



    Y quizá no sea tu caso, ni tampoco estoy diciendo que todos los antitaurinos estén cortados por el mismo patrón, pero sí que hay mucha gente que le hablas de toros y parece que es el mal más grave de este país, que por culpa del toreo incluso hay millones de desempleados hoyga, pero luego ves que realmente se la pela todo lo relacionado con los animaloides. Ser antitoros no es una moda, pero parece que mucha gente no se quiere enterar.


    Hay en este tema demasiadas sutilezas que se me escapan, pues no es algo que me haya planteado muy a menudo. Pero de las veces que hablé del tema con alguien hay rollos que no termino de encajar, tanto de un bando como del otro. Tampoco entiendo como hay gente que defiende a ultranza el toreo (excepto los toreros que viven de ello, y no del todo mal algunos)

  2. #77
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Yo siempre he sido a la idea de que nos creemos demasiado por encima de los animales, nos creemos los amos del universo y lo único que importamos somos nosotros y nadie más, y así va el mundo, nos estamos cargando el ecosistema y lo que más nos preocupa es nuestra economía, ETA y el fútbol.

    Pero hablando estrictamente del mundo animal, y retomando mi primer punto, no creo que sea prudente comparar las corridas de toros con el hecho de pescar. La parte esencial, pero no única , para discernir las diferencias es que una se convierte en espectaculo en el que el principal disfrute es el sufrimiento animal, y la otra sólo es un medio (más o menos cruel) de conseguir algo que llevarse al estomago.

    No hay que olvidar que los humanos somos animales depredadores, y no imagino una manera de "matar" a un ser vivo sin que ello implique sufrimiento, necesitamos ese proceso si nuestras intenciones son las de alimentarnos de otro ser vivo. Se puede matar de formas menos crueles, pero no por ello la crueldad deja de estar presente, pero por lo menos yo si que creo que es justificada, todos los depredadores son crueles con sus presas y despiadados porque es ley de vida.

    El toreo es un tema aparte, se trata de matar a un animal por diversión (Insertar queja aquí de los pro-toreo, diciendo que no es el elemento importante, a lo que yo me pregunto, si la muerte del animal es lo de menos, ¿por qué no se plantean un toreo que no implique matar al toro?) Hacer un espectaculo de ello, donde miles de personas aplauden mientras se tortura a un animal, no lo veo equiparable, en serio, lo veo tan asqueroso y cruel que cuando veo a la gente defendiendolo me pone de mala leche.

    Finalmente y hablando de los pobres insectos, me vuelvo a remitir al principio, y añado: Los humanos le damos valor a la vida de los animales según lo que nos lleguemos a familiarizar con ellos, así que los insectos son como los pariah's del mundo animal, no nos familiarizamos con ellos, no sirven para acariciarlos ni te hacen la pelota al llegar a casa, además algunos pican (así que la solución es matarlos)



  3. #78
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    Yo considero que es infinítamente más cruel el modo en que tienen a las gallinas, a los cerdos o a las vacas, viviendo en el espacio que ocupan, que la caza o la pesca, por dios! Si en la pesca deportiva hasta se suelta al pescado.
    Ahora bien, hablemos de la muerte de focas, de la muerte masiva de delfines, de la muerte a golpes del visón.
    Eso sí es crueldad animal innecesaria. No comparemos.
    La razón por la que esto nos duele es porque un ser humano sea capaz de tener el poco corazón como para ver a un animal (que sí, forma parte de este mundo, y por tanto forma parte de nosotros) sufrir, y gritar, y hacerlo conscientemente. Eso es tener un corazón frío. Y eso nos duele.
    Pero la muerte de insectos? Venga, eso solo está mal, moralmente, porque está destrozando el equilibrio del mundo, pero ¿a alguien le preocupa la muerte de un insecto?¿un insecto puede sufrir?
    Se pueden comparar las corridas de toros con, por ejemplo, las matanzas de los cerdos?
    No.
    Y otro asunto es el del maldito foie de pato. (a la gente le encanta sacar el tema para que veas lo crueles y retorcidos que son los seres humanos, como lo odio ) Otra cosa que sí me parece absolutamente inmoral.
    La diferencia está entre hacer sufrir al animal (deliberadamente!) o no.


    Lo de los toros siempre me ha parecido un deporte absurdo. Pero qué le vamos a hacer, los toros representan a nuestro país.

    De todos modos, realmente creo que hoy en día se están empezando a ver bastantes respuestas hacia la naturaleza, porque la sostenibilidad está e auge, y parece que todas las quejas que se han hecho estos años están empezando a ser escuchadas y atendidas. Y aunque sí, el mundo sigue estando lleno de injusticias y de seres humanos que piensan más en cuánto pueden sacar del presente que en preservar para el futuro, poco a poco estamos cambiando eso.

    Yo creo que aquello de que el hombre se cree "el amo del universo" y está por encima de lo demás es un pensamiento arcaico. Vale que seguimos jodiendo bastante, experimentando con animales y demás injusticias... Pero yo creo que la idea de que el mundo funciona tanto por nosotros como por cada ser vivo que lo habita está bastante extendida hoy en día, gracias a dios.




  4. #79
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    No se ve el video..

    "Jamás duró una flor dos primaveras como no dura mucho lo bonito"

    ​​


  5. #80
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    Mapache Misántropo escribió: Ver mensaje
    Yo siempre he sido a la idea de que nos creemos demasiado por encima de los animales, nos creemos los amos del universo y lo único que importamos somos nosotros y nadie más, y así va el mundo, nos estamos cargando el ecosistema y lo que más nos preocupa es nuestra economía, ETA y el fútbol.

    Pero hablando estrictamente del mundo animal, y retomando mi primer punto, no creo que sea prudente comparar las corridas de toros con el hecho de pescar. La parte esencial, pero no única , para discernir las diferencias es que una se convierte en espectaculo en el que el principal disfrute es el sufrimiento animal, y la otra sólo es un medio (más o menos cruel) de conseguir algo que llevarse al estomago.

    No hay que olvidar que los humanos somos animales depredadores, y no imagino una manera de "matar" a un ser vivo sin que ello implique sufrimiento, necesitamos ese proceso si nuestras intenciones son las de alimentarnos de otro ser vivo. Se puede matar de formas menos crueles, pero no por ello la crueldad deja de estar presente, pero por lo menos yo si que creo que es justificada, todos los depredadores son crueles con sus presas y despiadados porque es ley de vida.

    El toreo es un tema aparte, se trata de matar a un animal por diversión (Insertar queja aquí de los pro-toreo, diciendo que no es el elemento importante, a lo que yo me pregunto, si la muerte del animal es lo de menos, ¿por qué no se plantean un toreo que no implique matar al toro?) Hacer un espectaculo de ello, donde miles de personas aplauden mientras se tortura a un animal, no lo veo equiparable, en serio, lo veo tan asqueroso y cruel que cuando veo a la gente defendiendolo me pone de mala leche.

    Finalmente y hablando de los pobres insectos, me vuelvo a remitir al principio, y añado: Los humanos le damos valor a la vida de los animales según lo que nos lleguemos a familiarizar con ellos, así que los insectos son como los pariah's del mundo animal, no nos familiarizamos con ellos, no sirven para acariciarlos ni te hacen la pelota al llegar a casa, además algunos pican (así que la solución es matarlos)
    Totalmente de acuerdo.

  6. #publi
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  7. #81
    Avatar de Thunder Superusuari@
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    Berenýce escribió: Ver mensaje
    Cuanta penita nos da y que poco nos movemos.
    ¿Movernos? y ¿quienes somos nosotros? esto es una guerra infinita entre progresistas y conservadores

    No me gusta que maten a los toros en la plaza haciéndolos pasar antes por un largo proceso de tortura, ¿no estaía mejor que los chulearan sin hacerles daño? matarlos hay que matarlos porque tenemos que comer, pero que os maten de una forma rapida y con el menor sufrimiento posible.




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