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Topic chat de vegetarianismo/veganismo/lo que sea.

  1. #16
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
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    Soeur escribió: Ver mensaje
    Pues lo que dice Mapache, ellos tienen el mismo derecho a vivir que nosotros. Y no me creo con la autoridad de decidir sobre la vida/muerte de otro ser vivo.
    Pues a diario decides sobre la vida/muerte de trillones de microorganismos. Por ejemplo, la levadura del pan que te comes muere a billones cuando la metes al horno. O la de la cerveza, cuando la pasteurizan. También las bacterias de los yogures, o del queso, mueren en legiones al llegar al ph infernal de tu estómago.

    Trillones de seres vivos, todos muertos para satisfacer tu voraz instinto de conservación. Pero claro, los seres unicelulares no son tan bonitos como el corderito o el simpático lenguado, ¿verdad? Me dais asco.
    Última edición hecha por Corto Maltés, 13/11/2015 a las 12:10.

  2. #17
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    Corto Maltés escribió: Ver mensaje
    Pues a diario decides sobre la vida/muerte de trillones de microorganismos. Por ejemplo, la levadura del pan que te comes muere a billones cuando la metes al horno. O la de la cerveza, cuando la pasteurizan. También las bacterias de los yogures, o del queso, mueren en legiones al llegar al ph infernal de tu estómago.

    Trillones de seres vivos, todos muertos para satisfacer tu voraz instinto de conservación. Pero claro, los seres unicelulares no son tan bonitos como el corderito o el simpático lenguado, ¿verdad? Me dais asco.
    Te voy a regalar un sonajero.

    Así sacudes otra cosa aparte de la obvia.

  3. #18
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Las bacterias siguen sin tener un sistema nervioso, como las plantas.

    Corto, deja de ser ridículo pls.

  4. #19
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    Las bacterias siguen sin tener un sistema nervioso, como las plantas.

    Corto, deja de ser ridículo pls.
    Su argumento es "tienen el mismo derecho a vivir que nosotros".

    Si al final todo el debate se reduce al SNC, supongo que estaríais todos de acuerdo en comer carne si se encontrase un método 100% indoloro para quitar la vida a los animales.

    Y por favor, después de soltar la payasada de las abejas sintiéndose mal porque les roban la miel, no te atrevas a llamar ridículo a nadie en toda tu vida.

  5. #20
    Don't hate the playette
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    Ni un pro-vida nacido del caldo de cultivo genético de Sostres y De Prada confundiría más el concepto de vida.

  6. #publi
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  7. #21
    Avatar de Steppenwolf El "oculta-pulseras"
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    Coño, porque sienten, sufren si les pegas.

    Quieren vivir.

    No porque sean seres vivos.

    En fin, no tengo tiempo ahora como para perderlo en la millonésima estúpida discusión sobre las plantas sienten. Y cuando andas por la calle pisas hormigas. Y demás mongoladas.

    Spoiler, si acabara en un isla desierta me comería hasta a tu abuela.

  8. #22
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    Coño, porque sienten, sufren si les pegas.

    Quieren vivir.

    No porque sean seres vivos.

    En fin, no tengo tiempo ahora como para perderlo en la millonésima estúpida discusión sobre las plantas sienten. Y cuando andas por la calle pisas hormigas. Y demás mongoladas.

    Spoiler, si acabara en un isla desierta me comería hasta a tu abuela.
    Los animales no quieren vivir; viven. ¿O les has preguntado si quieren? Lo que es seguro que no quieren es sufrir. Exactamente como otros animales, los humanos.

    ¿Quiere vivir un depredador que se ha roto la pata y no puede cazar, o un polluelo que ha perdido a sus padres? Pues no sabemos. Lo que sabemos es que viven. En vuestra enfermedad paranoide, habéis atribuido cualidades humanas a seres vivos varios órdenes de magnitud por debajo en cuanto a inteligencia.

    Pero al final, ya ves, os veis obligados a reducir todo el debate a algo tan arbitrario como el dolor. Cuando ni siquiera entre humanos podemos ponernos de acuerdo sobre cuál es el dolor más espantoso. Cuando incluso algunos disfrutan con el dolor.

  9. #23
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Soeur escribió: Ver mensaje
    Pues lo que dice Mapache, ellos tienen el mismo derecho a vivir que nosotros. Y no me creo con la autoridad de decidir sobre la vida/muerte de otro ser vivo.

    Para Randal, esto sobre las plantas: http://www.vegetarianismo.net/servegeta/plantas.html
    Lo digo porque las plantas, hasta donde mis estudios dicen, son seres vivos.





  10. #24
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Hombre, pues se usa más plantas comiendo carne que comiendo plantas directamente, porque no sé qué os pensáis que comen las vacas, cerdos y pollos así que solo por eficiencia, sale más a cuenta ser vegetariano.
    Última edición hecha por Toboe, 13/11/2015 a las 14:28.
    Björk, Daijaz chili, Soeur y 3 personas más han agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  11. #25
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    ... ¿Es a mí o a otra persona?





  12. #26
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    A todo el que quiera leer.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  13. #27
    Avatar de Lyra Muy Entendid@
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    Exacto, si tanto os preocupan las plantas haceros vegetarianos. Se necesitan cultivar muchas menos plantas para un vegetariano que para una persona que come carne.

    Y sí, las plantas son seres vivos pero no son animales con sistema nervioso y cerebro, que piensan, sienten tristeza, alegría o dolor.
    Daijaz chili y Soeur han agradecido este mensaje.

  14. #28
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Lyra escribió: Ver mensaje
    Y sí, las plantas son seres vivos pero no son animales con sistema nervioso y cerebro, que piensan, sienten tristeza, alegría o dolor.
    Lo que os están diciendo es que eso ni está demostrado ni se comprende lo suficiente como para ser enarbolado como argumento científico. Por otro lado, hay experimentos recientes que sugieren que muchas plantas poseen estructuras sinápticas asimilables a un sistema nervioso.

    Pero todo eso da igual, porque diciendo que uno es vegetariano por convicción o por apetencia no hace falta dar más explicaciones, aunque supongo que el problema es que, como toda elección, está sujeta a crítica y si detrás hubiese algún respaldo científico parecería (y recalco lo de parecería) que la crítica es menos legítima.
    Daijaz chili y Steppenwolf han agradecido este mensaje.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  15. #29
    Avatar de Lyra Muy Entendid@
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    Claro que está demostrado que los animales tienen sistema nervioso y sienten dolor.
    Lo que dices de las plantas, lo entiendo como un sistema de trasmisión de información, no comparable a un sistema nervioso y a tener la capacidad de sentir.

  16. #30
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Lyra escribió: Ver mensaje
    Claro que está demostrado que los animales tienen sistema nervioso y sienten dolor.
    Lo que dices de las plantas, lo entiendo como un sistema de trasmisión de información, no comparable a un sistema nervioso y a tener la capacidad de sentir.
    No. Ni está demostrado que las plantas no sientan dolor como los animales ni está demostrado que las reacciones de los animales a determinados estímulos sean asimilables al dolor humano. Y por supuesto, lo que tú creas o entiendas es irrelevante. Lo que cuenta es el mecanismo real. Si lo que quieres es vestir de ciencia tu apoyo a un mod de vida personal hazlo con los métodos de la ciencia: rigor, lógica y no dar ninguna suposición por probada salvo que lo esté.
    Randal Graves y Hijitusolvidosupass han agradecido este mensaje.
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    Vicent Andrés Estellés.


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