Árbol de agradecimientos238Gracias

Topic chat de vegetarianismo/veganismo/lo que sea.

  1. #211
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    November escribió: Ver mensaje
    ¿Y si lo dijo Jaime por qué no se lo dices a él? . A ver qué culpa tengo yo.
    Es que te ha mencionado Hijitus, no yo.

    Yo te he leído hace un par de páginas mencionar "los argumentos pseudocientificos del snc" y he preguntado que cual era ese argumento, yo no he dicho que lo hayas argumentado tu.

    Y no, no me voy a ir a revisar todo el hilo de nuevo cuando ha salido a relucir una página atrás.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  2. #212
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Pero es que te estás basando en la "ignorancia" de saber si las plantas sienten/padecen o "viven" de manera parecida a un animal o no. O sea, creo (a no ser que me esté colando aquí) que no está demostrado mucho de las plantas y vegetales en ese aspecto, por no tener reacciones visibles.

    ¿Tú nunca matas a ningún insecto, ratón, rata...? Es que yo creo que lo único que diferencia a ciertos animales con otros es la empatía que se tenga con ellos o al cariño que se les tenga. O sea, por ejemplo, yo conozco personas que se comerían a todos los cerdos del mundo, menos al suyo. Y más casos similares. Creo que eso tiene más sentido que lo otro.





  3. #213
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Ah, ya que estamos con los "y si".

    Hay un proyecto de fabricar carne sintetizada en laboratorio, es decir, por cultivo celular de la misma forma en que se están creando órganos viables para trasplantar.

    Alguno de vosotros compraría este tipo de carne?
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  4. #214
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Tova escribió: Ver mensaje
    Pero es utilizar la expresión "limpiar la conciencia" es bastante peyorativa y podría aplicarse a cualquier acto de solidaridad, de caridad, ecologista, etc. Se pude contribuir con una causa de mil maneras y con mayor o menor intensidad, y eso no significa que lo hagas para engañarte a ti mismo, o para decir "ea, ya he hecho mi buena obra del día".
    Yo, al menos, no la estoy usando de modo peyorativo. De hecho, yo también hago ese tipo de limpieza de conciencia, por ejemplo, intentando no comprar Nike, Adidas, Inditex y similares (aunque en algún caso MUY concreto caiga) y abiertamente digo que es porque me parece mal la esclavitud que crean esas empresas, y lo hago para limpiarme la conciencia e intentar de algún modo no colaborar con todo eso, claramente. No voy a soltar otro tipo de argumento.





  5. #215
    Avatar de Lyra Muy Entendid@
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    Randal Graves escribió: Ver mensaje
    Pero es que te estás basando en la "ignorancia" de saber si las plantas sienten/padecen o "viven" de manera parecida a un animal o no. O sea, creo (a no ser que me esté colando aquí) que no está demostrado mucho de las plantas y vegetales en ese aspecto, por no tener reacciones visibles.

    ¿Tú nunca matas a ningún insecto, ratón, rata...? Es que yo creo que lo único que diferencia a ciertos animales con otros es la empatía que se tenga con ellos o al cariño que se les tenga. O sea, por ejemplo, yo conozco personas que se comerían a todos los cerdos del mundo, menos al suyo. Y más casos similares. Creo que eso tiene más sentido que lo otro.
    Las plantas no sienten dolor. Lo único que se sabe es que son capaces de reaccionar a los cambios del medio exterior. Como también lo hace mucha materia inerte.

    La segunda parte no la entiendo mucho. Dices que le ves más lógica a las personas que no se comerían a un cerdo en concreto pero a otros sí que a mí? Me sorprende, yo no le veo la lógica porque ese cerdo que quieres es igual que los que te comes.

  6. #publi
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  7. #216
    I WANT CHAFLA BACK
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Ah, ya que estamos con los "y si".

    Hay un proyecto de fabricar carne sintetizada en laboratorio, es decir, por cultivo celular de la misma forma en que se están creando órganos viables para trasplantar.

    Alguno de vosotros compraría este tipo de carne?
    Pues yo sí que lo haría. Parece algo tremendamente prometedor.
    Toboe ha agradecido este mensaje.

  8. #217
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Lyra escribió: Ver mensaje
    Las plantas no sienten dolor. Lo único que se sabe es que son capaces de reaccionar a los cambios del medio exterior. Como también lo hace mucha materia inerte.

    La segunda parte no la entiendo mucho. Dices que le ves más lógica a las personas que no se comerían a un cerdo en concreto pero a otros sí que a mí? Me sorprende, yo no le veo la lógica porque ese cerdo que quieres es igual que los que te comes.
    ¿Está totalmente demostrado que ninguna planta o vegetal sufre? Es que recuerdo que en su momento estuve buscando información sobre eso y estaba la cosa ahí ahí. Era un poco rollo: "en principio, no sufren". Pero vamos, que para el caso, da igual. Sólo lo puse de ejemplo.

    Me refiero a que la empatía y el cariño hace que hagas unas cosas u otras. Por ejemplo (ya me voy algo del tema), que nos dé pena los pobres civiles franceses muertos por ataques terroristas pero nos la sude que eso esté ocurriendo todos los días en media África. No sé si se entiende por dónde voy o...

    Para que me entiendas: yo puedo tener una puta rata en mi casa, y gustarme la rata y quererla y blablabla. Tomarla como mascota, vamos. Ahora, puede que luego vaya por el campo y vea una rata y le pegue un patadón en la boca modo Street Fighter. En cambio, con otros animales que yo pudiera tener (perros, gatos, caballos, vacas) no lo haría ni loco.





  9. #218
    Avatar de Lyra Muy Entendid@
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    Randal Graves escribió: Ver mensaje
    ¿Está totalmente demostrado que ninguna planta o vegetal sufre? Es que recuerdo que en su momento estuve buscando información sobre eso y estaba la cosa ahí ahí. Era un poco rollo: "en principio, no sufren". Pero vamos, que para el caso, da igual. Sólo lo puse de ejemplo.

    Me refiero a que la empatía y el cariño hace que hagas unas cosas u otras. Por ejemplo (ya me voy algo del tema), que nos dé pena los pobres civiles franceses muertos por ataques terroristas pero nos la sude que eso esté ocurriendo todos los días en media África. No sé si se entiende por dónde voy o...

    Para que me entiendas: yo puedo tener una puta rata en mi casa, y gustarme la rata y quererla y blablabla. Tomarla como mascota, vamos. Ahora, puede que luego vaya por el campo y vea una rata y le pegue un patadón en la boca modo Street Fighter. En cambio, con otros animales que yo pudiera tener (perros, gatos, caballos, vacas) no lo haría ni loco.
    Sentir dolor es inherente a tener SNC.

    Entiendo lo que dices. Desde mi punto de vista, si eres capaz de tomar cariño a un cerdo en concreto y apreciar su vida, no es lógico que te comas a otros cerdos.

  10. #219
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Hay animales sin SNC?

    Zaindu maite duzun hori



  11. #220
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Danica escribió: Ver mensaje
    Hay animales sin SNC?
    Las esponjas son animales y no tienen SNC. Hay muchos más ejemplos, pero solemos entender por "animales" lo que en realidad son "vertebrados".
    Danica ha agradecido este mensaje.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  12. #221
    Avatar de Lilith Estoy pistando buscas
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    ¿Alguien de Pamplona me sabría decir algún restaurante vegeta para fin de año?

  13. #222
    Avatar de ............... ఠ_ఠ
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Pero es que para un vegetariano, va más allá de tener en buenas condiciones a los animales.

    Qué más da donde este exactamente el límite, si es por el sistema nervioso central o capacidad de sufrimiento , vosotros le pedís explicaciones racionales y científicamente correctas a un sentimiento, no se qué es más absurdo.

    Lo de una granja ecológica es una opción razonable para alguien que quiere comer carne, pero no para alguien que rechaza la idea de matar para comer.
    Lo que no se puede hacer es rebatirle a alguien que defiende la ganadería ecológica (señalado en cada mensaje) sacando lo de los cerdos que no se pueden ni mover. ¿Tan difícil es de entender lo injusto que es?

    Como he dicho, si queréis "ir más allá" yo os respecto. Pero si defiendo la ganadería ecológica que por favor no se me saque lo de los cerdos que no se pueden ni mover.

    Sobre lo otro ya desisto. Tanto lo de criminalizar que un omnívoro coma carne como esa pseudo ley de que o defiendes a los animales de forma absoluta o caemos en contradicciones. Total, voy a seguir comiendo canne, queriendo a mi perro y a agacharme a ver a los escarabajos pasar cuando saco al perro por la noche.
    Última edición hecha por ..............., 26/11/2015 a las 23:38.
    Hijitusolvidosupass ha agradecido este mensaje.


  14. #223
    Avatar de ............... ఠ_ఠ
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    Y a modo de comentario para que liméis asperezas, me ha hecho gracia que yo diga algo, Mapache diga que está de acuerdo, pero le agradezcáis el mensaje a él y sudéis del mío. O que corráis a agradecerle a Noviembre cosas que he dicho yo un minuto antes y paséis dr mí. No vaya a ser que los de la chupi os miren mal por agradecerle un mensaje a Hole.

    Habéis herido mi ego, lo cual hace que sienta que quiera apelar a mi orgullo, limitando mi depresión. Gracias mamones.

    November, Toboe, Alekos y 1 personas más han agradecido este mensaje.


  15. #224
    Avatar de Soeur Muy Entendid@
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    Hole te respondí unas páginas atrás. Igualmente la ganadería ecológica desecha a los animales de los que no puede sacar provecho (por ejemplo los pollos).

    Al comentario de Randal de matar insectos/ratones/lo que sea: no, yo no lo hago. Si se mete lo que sea en casa lo saco, ya sea un ratón, un murciélago o una polilla.


  16. #225
    Avatar de ............... ఠ_ఠ
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    Soeur escribió: Ver mensaje
    Hole te respondí unas páginas atrás. Igualmente la ganadería ecológica desecha a los animales de los que no puede sacar provecho (por ejemplo los pollos).

    Al comentario de Randal de matar insectos/ratones/lo que sea: no, yo no lo hago. Si se mete lo que sea en casa lo saco, ya sea un ratón, un murciélago o una polilla.
    Me parece horrible que trituren pollitos vivos, podrían apartarlos y hacer otra cosa con ellos o poner a alguien al menos que les parta el cuello que es una muerte rápida.

    Pero eso sigue sin cambiar el hecho de que después de tres mensajes mencionando las granjas ecológicas me vinieses con lo de los cerdos que no tienen espacio ni para darse la vuelta. Soy consciente de que algunas de estas granjas han sido pilladas haciendo cosas horribles, pero no creo que esté generalizado que tengan a cerdos que no se pueden ni mover. Sólo encuentro fuentes diciendo que sí procedentes de organizaciones con una clara motivación política como PETA o Greenpeace.

    Tampoco cambia que en la naturaleza otros animales también matan para comer, y generalmente de formas mucho más lentas.
    Danica y Hijitusolvidosupass han agradecido este mensaje.


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