¿Somos todos iguales?

  1. #1
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    ¿Somos todos iguales?

    Abro este tema para poder hablar libremente sobre el sentido estético y los gustos de las diferentes culturas. No somos tan iguales como pretenden hacernos creer, existe una cosa que se llama antropología, que diferencia a los individuos según la sociedad y cultura en la que se muevan.

    El ejemplo más claro para explicar esto está en el arte. En occidente, nos pasamos siglos desarrollando en pintura, las diferentes perspectivas, que si la lineal, que si la aérea... en cambio, en oriente, se pasaban por el forro nuestras normas y pintaban con otras (a veces sin ellas).

    También tenemos la forma de entender el espacio. Nosotros, necesitamos diferentes cuartos por los cuales nos movemos mediante pasillos (espacio nulo, ya que no sirve para nada artístico ni funcional más allá que para comunicar, ni es bello estéticamente), ellos adaptan un único espacio según sus necesidades.

    Luego, vayamos por la filosofía aplicada a la creación. Nosotros, pensamos que a la hora de hacerlo, ya sea artísticamente o no, la cumbre se alcanza con la innovación. Allí, debido a la filosofía zen, creen que la meta se alcanza en la perfección, simplificando las cosas (por eso hacen lo que inventan los occidentales más pequeño y mejor, o por eso hacen tantas partes y remakes de sus películas).

    Ya no hablo de trabajos, costumbres, tipos de vida... porque no terminaría hasta mañana.

    Ahora, hablemos de los rasgos. Para ello, lanzaré una pregunta al aire:

    ¿Por qué allí les parece más guapo, atractivo y físicamente mejor formado este señor,



    que este?




    Son dos ejemplos, ya sé que a ninguna os gusta Brad Pitt y todo eso (ja). Pero la respuesta, no es que eso depende de los gustos (oh España progre de Zp, cuánto daño has hecho a la cultura española en general), si no de la perspectiva cultural y su sentido estético, es decir, razones antropológicas.



    He puesto el ejemplo de los orientales para terminar con el otro tema, pero también se puede incluir cualquier cultura mundial.
    Última edición hecha por 88, 09/12/2006 a las 17:39.


  2. #2
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    Somos cultura. Si yo hubiera nacido en japon, china, o por ejemplo, Bostwana, mi concepcion de la gran mayoría de las cosas seria diferente a lo que lo es actualmente. No somos mas que un fruto de la consecutiva evolución humana. Si te ijas, en japón, cada vez se están occidentalizando más. Y aunque la española y la japonesa, son culturas bastante diferenciadas, actualmente se parecen más entre si, que otras, aunque antaño no tuvieran que ver un carajo xD. Ahora aquí cada vez se celebra más halloween (influencia de los estados unidos)

    Con esto quiero decir, que las diferencias son basicamente culturales, y que han estado dadas por los diferentes cambios que se ha sufrido a lo largo de la historia.

    Otra cosa, a mi guapo por ejemplo me parece takeshi kaneshiro.

    (Aunque me gusta más natalie portman, claro xD o zhang ziyi)



  3. #3
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    ¿Importa eso en Internet?
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    Oh, claro que somos distintos, es una evidencia que vengo defendiendo desde el principio.

    Veamos, cuando hablamos de igualdad, creo que cometemos error: en lugar de decir igualdad deberíamos decir justicia u objetividad. No conviene llenarnos la boca de una igualdad artificial que no hay por dónde cogerla como vulgares bolcheviques, porqué corremos el peligro de acabar todos igual de mal.

    Lo que hay que hacer es aceptar con naturalidad que existe la diferencia, luego analizarla y, finalmente, actuar con justicia en base a ella. Eso es lo que me parece más lógico y sensato. ¿Me he explicado?
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  4. #4
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    El caso de Japón es especial. Después de la Segunda Guerra Mundial nació una especie de sentimiento de "rechazo" hacia lo propio y también hacia lo norteamericano. Esta es la razón por la que los mangas y animes de los años posteriores estaban ambientados en europa (Heidi y Marco son dos ejemplos claros y bastante populares). Y también es la razón por la que su cultura se ha ido perdiendo y se han "occidentalizado". Tengamos en cuenta, que han sufrido una evolución que debería haber durado siglos, en apenas 100 años, de su Edad Media del siglo XIX hasta su avance del XX[a la altura de las grandes potencias], esto ha provocado una gran pérdida de su identidad como pueblo, un abismo generacional, se llama.


    La igualdad, yo siempre lo he dicho, es más jurídica que cultural.


  5. #5
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    la igualdad debe ser juridica nunca cultural. Una persona ha de tener los mismos derechos, sea de la cultura que sea. Pero que una persona goze de los mismos derechos que otros, no por ello debe actuar y pensar igual. Menuda mierda de mundo si no .



  6. #publi
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  7. #6
    Avatar de *SimbiosiS Sufro.
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    "Halloween" (no como se entiende en la actualidad) tiene sus orígenes en los pueblos celtas (aunque eso de pedir caramelos por las casas y disfrazarse de cosas raras creo yo que no lo hacían xDD) Matadme si me equivoco.

    Y respecto al tema... es evidente que las diferencias socio-culturales nos alejan de una supuesta igualdad (y no lo veo como algo negativo, vaya, si no enriquecedor) Hablar de una igualdad ante la ley ya sería otra cosa (cuestiones éticas)
    Yo no me pajeo, me froto con el mueble, que es distinto.

    Delki ha dicho

  8. #7
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    pues no sé, pero realmente no creo que ese tío (el que has puesto en la foto) les guste a todas al igual que aquí a todas no les gusta brad pitt( aunque aún no he conocido el caso supongo que los habrá XDD) al igual también que a mi personalmente mi novio me parece guapísimo guapísimo guapísimo y a mi amiga le parece un tio "feillo" , ¿por qué si tenemos la misma cultura?

    en fin que si que es cierto que todos somos diferentes por eso siempre dicen que todos somos únicos y bla bla, y al perseguir la igualdad se habla de una igualdad de derechos y de libertades como ya habéis dicho que no tiene nada que ver con el físico y el carácter de la persona por supuesto.
    ...asustando al miedo...




    -Es fasil acer amigos si uno deja que la jente se ría de el.Donde yo boy tendre montones de amigos- Flores para Algernon.

  9. #8
    Avatar de Casadiella de anís Mega Usuari@
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    Marmalade escribió: Ver mensaje
    pues no sé, pero realmente no creo que ese tío (el que has puesto en la foto) les guste a todas al igual que aquí a todas no les gusta brad pitt( aunque aún no he conocido el caso supongo que los habrá XDD) al igual también que a mi personalmente mi novio me parece guapísimo guapísimo guapísimo y a mi amiga le parece un tio "feillo" , ¿por qué si tenemos la misma cultura?

    en fin que si que es cierto que todos somos diferentes por eso siempre dicen que todos somos únicos y bla bla, y al perseguir la igualdad se habla de una igualdad de derechos y de libertades como ya habéis dicho que no tiene nada que ver con el físico y el carácter de la persona por supuesto.

    Estoy de acuerdo.


  10. #9
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Cerebros destruídoS escribió: Ver mensaje
    "Halloween" (no como se entiende en la actualidad) tiene sus orígenes en los pueblos celtas (aunque eso de pedir caramelos por las casas y disfrazarse de cosas raras creo yo que no lo hacían xDD) Matadme si me equivoco.
    Halloween no es una tradicion americana, que se hizo a raiz de la caza de brujas? no se, a lo mejor lo tengo mal entendido.



  11. #10
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    Marmalade escribió: Ver mensaje
    pues no sé, pero realmente no creo que ese tío (el que has puesto en la foto) les guste a todas al igual que aquí a todas no les gusta brad pitt( aunque aún no he conocido el caso supongo que los habrá XDD) al igual también que a mi personalmente mi novio me parece guapísimo guapísimo guapísimo y a mi amiga le parece un tio "feillo" , ¿por qué si tenemos la misma cultura?
    No has entendido nada. Veamos, ese tío, Tony Leung, es para China, lo que Brad Pitt para los USA. No digo que a todas os guste, sí digo que es el ejemplo claro de rasgos que gustan estéticamente a un determinado tipo de cultura. A nuestra cultura, le gustan los chicos occidentales. ¿O te parece más guapo algo así?



    Es un mandingo de nariz ancha y expresión feroz. Como gusta a las mujeres de su tribu.

    El gusto estético cultural es algo intrínseco en el ser humano, no puedes negarlo, en serio. Otra cosa son los gustos personales, que nos los formamos a partir del primero. Así, no todas compartimos el mismo gusto, pero sí el mismo patrón. Y generalmente, a las mujeres occidentales, suele parecerles bello el hombre proporcionado, con un puntito de fibra y los rasgos occidentales (modelo ideal de belleza), y no Tony Leung, o el mandingo. Existen razones psicológicas o circunstanciales que nos hacen decantarnos por un tipo u otro, pero no niegues que compartimos un gusto estético porque es algo básico con lo que nos movemos. Como la idea de que el cuerpo femenino al desnudo es más bello que el masculino (esto es una evolución, en los albores de nuestra cultura era al revés), es algo puramente estético y cultural.


    Mal de güeyu, esperaba un mínimo de argumentos, sabes que este post lo abrí sólo para ti.


  12. #11
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    el mapache entrópico escribió: Ver mensaje
    Somos cultura. Si yo hubiera nacido en japon, china, o por ejemplo, Bostwana, mi concepcion de la gran mayoría de las cosas seria diferente a lo que lo es actualmente. No somos mas que un fruto de la consecutiva evolución humana. Si te ijas, en japón, cada vez se están occidentalizando más. Y aunque la española y la japonesa, son culturas bastante diferenciadas, actualmente se parecen más entre si, que otras, aunque antaño no tuvieran que ver un carajo xD. Ahora aquí cada vez se celebra más halloween (influencia de los estados unidos)

    Con esto quiero decir, que las diferencias son basicamente culturales, y que han estado dadas por los diferentes cambios que se ha sufrido a lo largo de la historia.

    Otra cosa, a mi guapo por ejemplo me parece takeshi kaneshiro.

    (Aunque me gusta más natalie portman, claro xD o zhang ziyi)
    Zhang Zi Yi es muy guapa, pero para los chinos (y para mí) no lo es tanto. Diferentes puntos de vista fruto de pertenecer a diferentes culturas

  13. #12
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    Yo tengo entendido que en Japón las chicas se mueren por los occidentales rubios de ojos claros, me lo comento un colega de Internet que lleva seis meses en Tokyo, que por cierto, alucinante su experiencia y todo lo que estoy aprendiendo gracias a él.

  14. #13
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    Delkicio escribió: Ver mensaje
    Yo tengo entendido que en Japón las chicas se mueren por los occidentales rubios de ojos claros, me lo comento un colega de Internet que lleva seis meses en Tokyo, que por cierto, alucinante su experiencia y todo lo que estoy aprendiendo gracias a él.
    Es lo que dije antes, sienten una especie de rechazo consciente o no.


  15. #14
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    Lady Snowblood escribió: Ver mensaje
    Es lo que dije antes, sienten una especie de rechazo consciente o no.
    Ya digo de primeras que mi conocimiento en estos aspectos son pésimos, pero yo creo que desde Asia ven a Occidente como algo superior, algo distinto, el colmo de la...¿Belleza?, no se si me explico bien.

    Yo por lo que se, en Tokyo copian mucho las modas y las mujeres se creen más atractivas operandose para ser más "Occidental", pero también se que hay famosos y famosas con los rasgos de allí que son unos dioses/as.

    Y sobre Bradd Pitt, a mí me parece la perfección masculina en rubio, superficialmente hablando.

  16. #15
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    Delkicio escribió: Ver mensaje
    Ya digo de primeras que mi conocimiento en estos aspectos son pésimos, pero yo creo que desde Asia ven a Occidente como algo superior, algo distinto, el colmo de la...¿Belleza?, no se si me explico bien.

    Yo por lo que se, en Tokyo copian mucho las modas y las mujeres se creen más atractivas operandose para ser más "Occidental", pero también se que hay famosos y famosas con los rasgos de allí que son unos dioses/as.

    Y sobre Bradd Pitt, a mí me parece la perfección masculina en rubio, superficialmente hablando.
    Asia no. Eso ocurre en Japón y, en menor medida, en Corea del Sur. Es consecuencia de lo que he dicho antes. Al haber sufrido una evolución como esa, sin dejarla suceder de forma natural, han perdido parte de su identidad como pueblo. Es parecido a lo que pasó con América al ser "descubierta", los colonos no dejaron que evolucionara por ella misma, les impuso una evolución. El hecho de dar un paso tan gigante, para una sociedad es muy fuerte, aunque parezca una tontería. Es trastocar todos sus valores y concepciones de vida. Y luego encima, llega la Segunda Guerra Mundial. Los japoneses sufrieron una desvinculación muy fuerte, y por ello hay cierto aprecio a lo de fuera, porque hay poco asentamiento en lo de dentro (igual que en América después hubo un rechazo a lo indígena [que aún hoy pervive]). En China depende de la zona, pero siguen con su concepción natural.



    Lo que está claro, es que el porcentaje de mujeres occidentales que se siente atraída por Brad Pitt (es un ejemplo, sirve casi cualquier tío que entre dentro de los cánones estéticos occidentales) es directamente proporcional al de mandingas que lo hacen por ese hombre. Aunque no se quiera reconocer que la concepción estética no es básicamente subjetiva.


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