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Podemos supera a PP y PSOE

  1. #1456
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Tovarisha escribió: Ver mensaje
    Uno no "se presta a que le hagan una declaración complementaria", haces la complementaria antes de que te requiera el pago Hacienda porque sabes que debes dinero. Y no hay delito porque ha pagado antes de que lo pillen con el carrito de los helados, no porque el buen hombre haya tenido una conducta intachable.
    Si estaban diciendo que ni tendría que haber tributado aquí por haberlo generado en el extranjero, como que ahora estaba estafando?

    Yo hasta que no salga Hacienda dudo de eso y bastante.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  2. #1457
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    Periódico fascista titula un artículo sobre el líder del "movimiento" como "El Chávez de España":

    http://www.6topoder.com/2.0/1/9910/e...spaa-un-hippie

    Mirad lo que rula por FC:




  3. #1458
    Avatar de Kullervo Mega Usuari@
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    Hombre HDP, lo interpreto en base a lo que creo quieres decirme y ver por un lado como explicas tu postura y por otro esa mala baba que desprendiste a la hora de definir ciertas situaciones...hombre, molesta cuando yo no lo he hecho así ni he atacado de esa manera, cualquiera puede hacerlo pero se supone que se esta aquí para debatir de forma tranquila, no vamos a resolver nada en Ek creo yo (Cuando digo atacar me refiero a coletillas de victimismos, infantil blablabla y que se entienda que atacar de desprestigiar o reducir a lo tontito, no rollo flanders no vaya a ser XD).

    Lo que pasa que ver como se viola lo que uno opina tampoco y por eso respondí así, yo a día de hoy creo que Podemos tiene la lucha en su interior (En el partido con sus miembros, sus bases, el proyecto a corto/largo plazo), fíjate que por mi parte hablo de intención de voto, no de voto, porque nunca se sabe que te deparara el día de mañana pero oye, si yo creo que a día de hoy el futuro de España (Un buen futuro) pasa por un cambio político en el que creo se puede hacer algo que actualmente con el actual panorama veo imposible, lo que no voy hacer es dejar esa intención por que me muestren que en su partido hay la misma mierda que en otros, es imposible que sea así porque al menos yo cuando hablo de corrupción y mafia no es que me quede en lo que roba pepito o menganito, lo que nos roban a nosotros y ver lo que en todos estos años han hecho PP y PSOE me revienta y me puede sobre cualquier otra cosa, más palpar como desde cierto sector intentan hacer creer que con Podemos pasara lo que esta pasando (Con esto me refiero a los miles de casos que hay, que se saben y que a poco que se investigue te hace descubrir lo feo que esta todo a muchos niveles).

    Quizás mi fantasía es pensar que Podemos realmente podrá hacer ese cambio aunque en realidad nunca tendrá la opción, tampoco lo espero, lo que sí espero y de momento creo es que podrían sentar unas bases para un futuro diferente al que hemos vivido en estos años.

    Miedo siempre hay a lo que pueda pasar, pero los mejores tesoros se esconden en la oscuridad XD (frase podemita, supongo ^^), nah, yo es que estoy demasiado quemado con lo que hay a día de hoy.

    Eso al menos por mi parte no quitara en absoluto un juicio objetivo sobre lo que será Podemos realmente en unos meses, entiendo que haya muchos motivos de debate y que las figuras de Monedero y Errejón, por decir las más sonadas den lugar a tanto debate pero es que cojones, ya hasta parece que antes de que cometan el delito ya se están culpandolos (Que nadie me venga con que igual que se hizo con otros grupos políticos porque aparte de que es el mismo rollo de "Y tu peor", vamos, puedo entender que preocupe y mucho y se hable y se critique y todo lo que se quiera el hecho de que sentido puede tener que Podemos no haga nada si empiezan a salir casos de corrupción y mafia de sus miembros y que sentido tiene nada, eso por supuesto, ahora igualar el semejante monton de mierda que se ha hecho en este país es otra historia y espero de esta vez explicarme o que se me entienda).

    PD: Lupi, lo que vengo a decir es que si por ejemplo hubiese el día de las elecciones un boom de españoles en la calle para votar con un porcentaje de esos que quitan el hipo en cuanto a participación, lo que pienso y creo es que la gente (Generalizando y usando un poco de tópico) que se rasca ese día los huevos en el sofa saldra a la calle con esa intención de votar a alguien que quizás pueda ganar pero no con ese pensamiento crítico al que alude HDP, simple y llanamente por tocar los cojones y ver que pasa.
    Toboe y Steppenwolf han agradecido este mensaje.

  4. #1459
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    El comunicado de prensa me ha parecido absolutamente insuficiente para la gravedad del asunto, y desde luego no me gusta nada el rumbo que están tomando las cosas. Yo lo siento pero conmigo no cuela que haya hecho la complementaria por su propio pie, no ha llegado a recibir aviso porque ha andado rehuyendo y eso para mi no tiene justificación alguna. Él sabía que faltaban cosillas y lo ha arreglado porque le iban a pillar con el carrito del helado. Y así no es.

    Desde luego me alegro de que quede tiempo aún para las elecciones porque a día de hoy o no sabría qué hacer o iría a ciegas. Por un lado lo que haya hecho Monedero "no me preocupa" porque es una sola persona y mierda puede haber en todos sitios, es inevitable, pero el hecho de que el partido salga a defenderle y justificarle (y además de una forma tan... escueta) sí. Quiero decir, ¿y ahora qué? Que habrá que esperar a ver cómo se soluciona, que pasa con Hacienda y todo el percal, pero es que joder xD. ¿Van a decir que JCM ha hecho todo bien y ya está y no van a hacer nada más, a mirar nada ni tomar ninguna medida? Espero que en los próximos días se aclare algo más, desde luego hoy me voy a la cama con muy mal sabor de boca.
    Keyser Söze ha agradecido este mensaje.


  5. #1460
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    Yo sigo diciendo que el problema no es el hecho, es el trasfondo de lo que hay detrás ¿dónde fue el dinero que provenía de Venezuela? ¿en realidad asesoró sobre la moneda? ¿hay documentación de que en realidad asesorase sobre ese tema? a mi, que intente escabullirse de pagar los impuestos en realidad me la pela, es su problema.

    Aunque entiendo que haya quien argumente eso de que "si pides ejemplo y tu eres el primero que que no lo da es de ser muy hipócrita". Pero eso no tiene nada que ver con Podemos.

  6. #publi
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  7. #1461
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    Utnapištim escribió: Ver mensaje
    Yo sigo diciendo que el problema no es el hecho, es el trasfondo de lo que hay detrás ¿dónde fue el dinero que provenía de Venezuela? ¿en realidad asesoró sobre la moneda? ¿hay documentación de que en realidad asesorase sobre ese tema? a mi, que intente escabullirse de pagar los impuestos en realidad me la pela, es su problema.

    Aunque entiendo que haya quien argumente eso de que "si pides ejemplo y tu eres el primero que que no lo da es de ser muy hipócrita". Pero eso no tiene nada que ver con Podemos.
    ¿Y lo otro sí tiene que ver? xd.

    Tienen que ver ambas cosas en el momento en el que esa persona entra al partido y aspira a ostentar un cargo público mediante. Que si aprovechas tu cargo en ese partido o lo haces en nombre del partido pues doble peor, pero lo dicho, que yo al menos espero honradez y ejemplaridad. Aunque ahora mismo no tengo muy claro que eso sean cosas que se puedan pedir en este país o a este género humano.

    Y que se escabulla de pagar impuestos (aplicable a todo el que lo haga) es problema de todos, salvo que no uses absolutamente nada pagado con dinero público, claro.


  8. #1462
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    Lo otro tiene que ver y mucho. ¿Cómo es posible que de la noche a la mañana salgan 4 pringaos (si se me permite) y cambien el escenario político sin poner un duro? es que joder, blanco y en botella. No se puede fundar un partido solo con la feudalización de dos canales de televisión, porque también se necesita una infraestructura de partido que les habrá costado una pasta.

    Cierto es que presentarse a unas elecciones en las que la gente vota a MSR, o al Partido X, o al mismo Podemos, como son las europeas, fue un golpe maestro. Eso es cierto y en ese caso, sí voy a decir que Pablemos ha sido el puto amazo. No sé quien le asesoraría o si fue de iniciativa propia, pero dieron en el blanco. A lo que iba, lo que haga Monedero me da igual si solo le incumbe a él. En el caso de que el hecho de beneficiarse de tener que pagar ese dinero hubiera influído en la fundación de Podemos, sería el momento en el que sí se podría considerar algo reprobable. Pero como no se sabe, no me voy a pronunciar.

    PD, ejercer la demagogia que hacen los dirigentes de Podemos es muy fácil. Decir obviedades sin aportar soluciones, cargar contra el poderoso o simplemente presentar un diálogo revanchista y a veces violento que aduzca a las ideas que, aunque no lo digan, defienden, es fácil. Pero esto sería caer en la misma trampa que ellos, y paso de agrandar la bola del futuro "mártir". Porque si al final queda en nada, lo utilizarán propagandísticamente aunque hubiera indicios claro de fraude.
    Última edición hecha por Tom Henning, 07/02/2015 a las 0:32.

  9. #1463
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    Podemos pidió dinero de forma explícita (todo aquello de ser financiados por la gente y no depender de los bancos/empresas para luego no estar atados a ellos y blabla cosa que me parece razonable), a la gente le pareció bien y la gente pagó. Si quieres pensar que Venezuela ha puesto la pasta, pues oye, libre eres de pensarlo.

    Edit: https://crowdfunding.podemos.info/
    Por ej. lo que pasó con Espe
    Podemos lanzó este miércoles una campaña de crowfunding a través de su página web para financiar la demanda contra Esperanza Aguirre y el periodista Eduardo Inda. La campaña, cuyo objetivo final es algo superior a los 10.000 euros, ha recaudado todo el dinero previsto en apenas unas horas
    http://www.elconfidencial.com/espana...guirre_159220/


  10. #1464
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    Yo es que no quiero pensar nada, es evidente que un partido no ha podido surgir de la noche a la mañana mediante "movimiento popular" y la aportación de colectivos machacados por la crisis. Un parado no podrá aportar nada económicamente hablando, y para hacer mítines, para establecer tu discurso por internet (aunque sea bastante más económico que los canales tradicionales) necesitas liquidez. ¿Sabéis que se gastan los partidos tipo PP, PSOE o demás de cierto tamaño en las campañas electorales de elecciones generales? seguro que ninguno baja de los 40-30 millones de euros.

    Estoy seguro que Podemos no se gastó ni un millón en las elecciones europeas, ya he dicho que en esas la gente vota por votar y fue un acierto por parte de ellos. Pero luego estará el alquiler de locales para sedes, los gastos por comunidad y luz/agua, los autobuses o transportes, los gastos en producción de propaganda. Hay decenas de partidos que no los conoce ni su padre porque no tuvieron esa base que sí fabricó Podemos, lo único que me gustaría saber es de donde sacaron la pasta para montarla.

  11. #1465
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    Utnapištim escribió: Ver mensaje
    Yo es que no quiero pensar nada, es evidente que un partido no ha podido surgir de la noche a la mañana mediante "movimiento popular" y la aportación de colectivos machacados por la crisis. Un parado no podrá aportar nada económicamente hablando, y para hacer mítines, para establecer tu discurso por internet (aunque sea bastante más económico que los canales tradicionales) necesitas liquidez. ¿Sabéis que se gastan los partidos tipo PP, PSOE o demás de cierto tamaño en las campañas electorales de elecciones generales? seguro que ninguno baja de los 40-30 millones de euros.

    Estoy seguro que Podemos no se gastó ni un millón en las elecciones europeas, ya he dicho que en esas la gente vota por votar y fue un acierto por parte de ellos. Pero luego estará el alquiler de locales para sedes, los gastos por comunidad y luz/agua, los autobuses o transportes, los gastos en producción de propaganda. Hay decenas de partidos que no los conoce ni su padre porque no tuvieron esa base que sí fabricó Podemos, lo único que me gustaría saber es de donde sacaron la pasta para montarla.
    Precisamente se ha hablado del perfil del votante medio de Podemos y se podía sacar como conclusión que había de todo, no sólo parados, estudiantes y perroflas. Que eh, yo soy estudiante y he puesto mi granito de arena, y como yo lo ha puesto mucha gente que ha aportado lo que ha podido, incluso si ha sido un euro. Sobre lo otro también se habló, si es que lo dijeron ellos mismos, claro que apenas gastaron nada en campaña. Precisamente lo que han hecho ha sido usar canales alternativos y formas más baratas de autobombo. Pero joder, si es que esa ha sido precisamente la gracia, han sabido usar el dinero y los medios que tenían para publicitarse bien y llegar a la gente sin usar toda esa pasta de la que disponen ppsoe.

    Sedes no ha pagado el partido salvo las que haya centrales que no tengo datos pero ya te digo que son pocas, te lo digo porque yo estaba metida hasta que me fui a vivir fuera de España en el círculo de mi localidad y en verano estábamos en la calle, en invierno entre todos se buscaron soluciones. Al final nos dejaron un local pequeñito que era de un amigo de uno de los del círculo, tiene un pequeño bar y con eso el dueño va sacando algo de rentabilidad de que estemos allí. Por ponerte un ej sobre cómo se ha hecho aquí. En los pueblos de al lado ha sido más o menos igual, según el color del ayto incluso se han podido usar espacios públicos cubiertos y eso. Lo de luz y agua pues queda contestado. Transporte y propaganda con el crowfunding como has podido ver. Que hablando de propaganda y ya como anécdota cuando llegaron las fiestas del pueblo se puso una caseta informativa y al final se pagó el cartel de imprenta de un bote común, porque al pedirla a "la central" nos dijeron que ya la habían pedido en otros pueblos que tienen las mismas fechas y mira, no había para todos. Ah sí, hay un bote común para ir salvando estas cosillas y alguien que se ocupa de llevar las cuentas claras y eso. Creo que no me he dejado nada, pero vamos xD simplemente quería explicarte cómo lo hemos hecho al menos en el círculo en el que yo he participado, el dinero ha salido de la gente sin más.


  12. #1466
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    Hoy he leído una cosa en FC que me ha hecho mucha gracia: La dictadura del coletariado xD
    Danica, Bels, Tova y 1 personas más han agradecido este mensaje.

  13. #1467
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    Osea Bels, que te han captado. xD. Na, ahora en serio, me parece muy bien lo del crowfunding, tener a Lasecta y Cuatrolas comiendo de la mano del líder o los de los círculos. Pero es imposible crear un partido de la forma como dicen que lo han creado. Hasta salió Iglesias reconociendo y comparando la situación suya y de sus apóstoles con lo que hizo Alemania con Lenin durante la IGM para desestabilizar Rusia. Nunca ha negado que tuviera simpatías con Irán. Porque, desde luego se puede engañar a los desinformados, pero Venezuela es de risa comparado con Irán.

    Y aclaro que no me gustan las teorías conspirativas, pero es muy evidente que Iglesias tiene contactos con la R.I de Irán.

  14. #1468
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    Utnapištim escribió: Ver mensaje
    Osea Bels, que te han captado. xD. Na, ahora en serio, me parece muy bien lo del crowfunding, tener a Lasecta y Cuatrolas comiendo de la mano del líder o los de los círculos. Pero es imposible crear un partido de la forma como dicen que lo han creado. Hasta salió Iglesias reconociendo y comparando la situación suya y de sus apóstoles con lo que hizo Alemania con Lenin durante la IGM para desestabilizar Rusia. Nunca ha negado que tuviera simpatías con Irán. Porque, desde luego se puede engañar a los desinformados, pero Venezuela es de risa comparado con Irán.

    Y aclaro que no me gustan las teorías conspirativas, pero es muy evidente que Iglesias tiene contactos con la R.I de Irán.
    Pues acláralo porque yo no veo la evidencia por ningún lado.

  15. #1469
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    El "informe definitivo" de Hacienda sobre el pago en 'B' de las obras de Génova confirma el delito fiscal

    Hacienda lo confirma: en el pago de las obras de reforma de la sede nacional del PP hubo delitos fiscales. Así lo recoge el "informe definitivo" que la Agencia Tributaria ha entregado recientemente al titular del Juzgado Central de Instrucción número 5, Pablo Ruz, y cuyas conclusiones han llevado al magistrado a ofrecer a la propia AEAT a que se persone en la causa a través de la Abogacía del Estado como perjudicada. En una providencia dictada este lunes, Ruz destaca que dicho informe revela la existencia de, al menos, "uno o más delitos contra la Hacienda Pública" por parte de Unificia Servicios Integrales SL, el estudio de arquitectura que se encargó de los trabajos y cuyo propietario, Gonzalo Urquijo, se encuentra imputado en la causa.

    http://vozpopuli.com/actualidad/56836-el-informe-definitivo-de-hacienda-sobre-el-pago-en-b-de-las-obras-de-genova-confirma-el-delito-fiscal
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  16. #1470
    Avatar de Keyser Söze Kobayashi
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    Mira que Público a mi nunca me ha parecido imparcial en absoluto, pero compararlos con La Razón.
    Mismo tratamiento de la información, el sensacionalista, pero de distintos signos.


    Exactamente del mismo palo.
    Última edición hecha por Keyser Söze, 07/02/2015 a las 4:25.

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