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Podemos supera a PP y PSOE

  1. #1396
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Por eso he dicho "irregularidades".





  2. #1397
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    Randal Graves escribió: Ver mensaje
    Y eso se basa en encuestas donde nada se puede confirmar. Yo puedo decir hoy: "voy a votar a Podemos" y luego votar a Amaiur o a PCPE. O ni votar.

    A mí es que esas encuestas/sondeos me parecen boberías.
    Boberías que aciertan, quieres decir.

  3. #1398
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Boberías que aciertan, quieres decir.
    ¿Puedes decirme de qué forma puedes demostrar que la mayoría de votantes del PP con de X edad o de X estatus económico?


    EDITO: que oye, a lo mejor me callas la boca y tengo que rectificar, pero no veo forma.
    Última edición hecha por Randal Graves, 06/02/2015 a las 14:01.





  4. #1399
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    Randal Graves escribió: Ver mensaje
    Por eso he dicho "irregularidades".
    No juguemos con la semántica, Randal, porque entramos en terreno pantanoso. ¿Qué entiendes tú por irregularidades, únicamente que no sea constitutivo de delito lo que ha hecho Monedero? Porque aquí ya entramos en la cuestión penológica, y el estado de las cosas actualmente es el siguiente: el artículo 305 CP castiga como delito la defraudación a Hacienda siempre y cuando el importe supere los 120.000 euros. Alguien que defraude a Hacienda más de 120.000 euros está cometiendo un delito, no una simple "irregularidad", un "ay, que se me olvidó declarar esta cosilla". No.

    Ahora bien, el quid de la cuestión es el siguiente. Tras la reforma del Código Penal hecha en 2012, el hecho de que una persona regularice su situación con Hacienda antes de que la Agencia Tributaria o un juez inicie actuaciones contra ésta, hace que el hecho deje de ser delictivo. Antes de la reforma no se imponía pena, pero el delito seguía existiendo, y un cargo público condenado por un delito contra la Hacienda Pública no es una tontería, y no cabe hablar de "irregularidad que cualquiera puede cometer porque todos somos humanos". Entonces cabe preguntarse: ¿su conducta ha dejado de estar mal por arte de bilribirloque? ¿O simplemente se trata de una decisión de política criminal que incentiva el reconocimiento y la regularización de la deuda, a ver si así, poniéndonos blanditos, la gente defrauda menos? Creo que está bastante claro lo que el ordenamiento prohíbe, persigue y castiga y los comportamientos que rechaza, y si eso es así para el común de los mortales, más aún para un servidor público que maneja (o manejará potencialmente) nuestros dineros.

  5. #1400
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    Por la gente que votó al PP en votaciones anteriores? En las estimaciones de voto?

    Enviado desde mi mente




  6. #publi
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  7. #1401
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    Randal Graves escribió: Ver mensaje
    ¿Puedes decirme de qué forma puedes demostrar que la mayoría de votantes del PP con de X edad o de X estatus económico?


    EDITO: que oye, a lo mejor me callas la boca y tengo que rectificar, pero no veo forma.
    Con estudios de campo.

  8. #1402
    Avatar de Randal Graves Como Coños Meados
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    Tovarisha escribió: Ver mensaje
    ...
    Sí. Me refiero a lo que no sea delito y a lo que no nos afecte a nosotros como ciudadanos. Y si la Ley esa cambió, digo yo que por algo sería.

    HDP y Lupi. Lo preguntaré más claramente: preguntan a mi familia sus datos y a quién votarán. Todos dicen que al PP. ¿Cómo saben a ciencia cierta que yo voy a votar al PP? Puede que ni vote, o que vote a otro o lo que sea. A lo que digo es que ese tipo de encuestas (repito, a no ser que se haga de otra forma que yo no conozca) se basa en la buena fe.





  9. #1403
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    Me sorprende mucho leerte afirmar, a ti, que "si la ley es así, por algo será". Por lo demás, si esas son las conclusiones que extraes, pues yo no me voy a molestar más en explicar nada xD

  10. #1404
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    Tovarisha escribió: Ver mensaje
    Me sorprende mucho leerte afirmar, a ti, que "si la ley es así, por algo será". Por lo demás, si esas son las conclusiones que extraes, pues yo no me voy a molestar más en explicar nada xD
    ¿Consideras delito que te retengan de tu cuenta bancaria un importe, pongamos 120 euros, por no pagar un impuesto?


    EDITO: lo de la Ley te lo puse precisamente para que saltaras, porque te estás amparando en una Ley anterior para decir que "es" delito. Por esa regla de tres, como la Ley ahora cambió, no es delito. No sé si sabes por dónde voy...





  11. #1405
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    ¿¿¿Pero qué me estás contando, Randal??? Un delito es lo que dice la ley que es delito, no lo que tú ni yo consideremos, y punto. Y muchas veces, lo que es delito o no, no responde ni más ni menos que a criterios de oportunidad política. Otra cosa lo que tú o la sociedad considere justo, que puede ser acorde o no con la ley vigente en un momento dado. Además, ¿qué tendrá que ver el culo con las témporas?

  12. #1406
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    Precisamente, Tova.

    Respóndeme: ¿ha cometido Monedero algún delito? No. Pues fin. De ahí a demonizarlo va un cacho.





  13. #1407
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    Randal, en las encuestas ya se cuenta con que habrá gente que mentirá y demás. Ya se cuenta con un margen de error, por eso se hacen muestras. Evidentemente no te puedo resumir la teoría y la historia detrás de las encuestas en un foro, pero la gente no las hace con alegría, porque son muy caras de hacer.

    Cuando un partido encarga un estudio sobre el perfil de votantes se está gastando un pastizal. Lo que pasa que hay quien atribuye a las encuestas propiedades mágicas que no tienen (predecir el futuro).

  14. #1408
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Randal, en las encuestas ya se cuenta con que habrá gente que mentirá y demás. Ya se cuenta con un margen de error, por eso se hacen muestras. Evidentemente no te puedo resumir la teoría y la historia detrás de las encuestas en un foro, pero la gente no las hace con alegría, porque son muy caras de hacer.

    Cuando un partido encarga un estudio sobre el perfil de votantes se está gastando un pastizal. Lo que pasa que hay quien atribuye a las encuestas propiedades mágicas que no tienen (predecir el futuro).
    Entonces se trata de una estimación de lo que ellos creen que va a ocurrir, ¿no?





  15. #1409
    Avatar de Tova Mega Usuari@
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    Sinceramente, y sin ánimo de ofender, creo que no entiendes de qué va el asunto, es difícil de entender, soy consciente. A veces la gente comete hechos que son delictivos, que merecen una repulsa del ordenamiento, y después existen circunstancias que modifican la responsabilidad penal, pero objetivamente, esa conducta está perseguida.

    Y si la ley cambia, si miramos las cosas con un poquito de perspectiva y amplitud de miras, verás que responde a los mismos motivos o a las mismas pretensiones que las amnistías fiscales (a que no sabes de cuándo? Sí!! De 2012!!!): le estás ofreciendo un caramelito al defraudador (con mayor o menor éxito, como hemos visto) para que regularice su situación, a ver si así trincamos algo de la pasta que han estado evadiendo.

  16. #1410
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    Pues claro, Randal, es una estimación. Claro que uno podrá decir "voto al PP" y luego votar a Manolo, pero te haces una idea de por donde van los tiros.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


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