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Podemos supera a PP y PSOE

  1. #1351
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    Tercera brigada mixta, primera línea de fuego
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Podemitas suena a Hoplitas o similares, a mi también me hace gracia xD
    A mi me suena a pueblo de la Biblia.

    Enviado desde mi movris.


  2. #1352
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    A mí me gusta el término Podemitas. Tiene cuerpo y sonoridad.

  3. #1353
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    A ver qué se cuenta la Espe el Domingo en Salvados...
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  4. #1354
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    HDP escribió: Ver mensaje
    El PP tiene un perfil de votante de clase baja comparado con podemos. Para que veáis lo que es "el pueblo". El PSOE se ha quedar básicamente con obreros urbanos, y Podemos tiene un éxito mucho más transversal pero se nota que cala en perfiles de gente con estudios superiores y gente bien posicionada económicamente.

    Lo curioso de todo esto es que el perfil de votante de Podemos va un poco en contra de su propio discurso. Si podemos gobierna y suben los impuestos (algo que habría que hacer a huevos vistas las idas de olla del señor Navarro) me pregunto si perderían esos votos xd
    Tampoco dices nada llamativo en cuanto a que gobierne quién gobierne va haber decisiones polémicas que serán usadas socialmente para calar en la gente, solo hay que ver como están ahora las cosas que en vez de discutir lo que se ha hecho y se esta haciendo el miedo es lo que se hara si gobierna Podemos, me parece tan hipocritamente español quejarse de algo que no ha ni sucedido en vez de lo que sucede que debe ser lo que dice el mallorquín, superioridad moral e intelectual y esos rollos de gente lista.

    Por cierto, en Telecinco hace unos días una referencia a lo de las eléctricas, y hablamos de 3.000 millones de euros que el país perdió por no reclamarlos el gobierno en dos años que tuvieron...me parece suficiente razón para acabar con el PP y el PSOE por lo civil o lo criminal y con todo lo que les rodea, es como si alguien intentase prevenir que con Podemos nos harán lo que ya nos están haciendo, aterrador cuanto menos.

    Debe ser más importante que Monedero tenga una foto con la pija esa o no declare 60.000 euros o meter el miedo a la gente con comparaciones surrealistas de lo que pasa en otros países, como si por ejemplo al gobernar Podemos fuesen hacer lo que les saliese de la polla XD

    En fin, también puede haber un sector importante que solo votara por tocar los huevos en vez de rascarselos en el sofa (Me pregunto cuanta gente votara y si será record en la historia de esta nuestra democracia) aparte del ciudadano medio Kia que se pensara que con podemos caera dinero, trabajo y todo lo que no hay ahora (¿Es criticable buscar ese voto por parte de Podemos?, esa sería ya otra cuestión pero de tontos no tienen un pelo por mucha estadística de intención de voto que salga de aquí a las elecciones).

    Quizás Podemos puede ser un puente que actualmente es imposible de construir, yo eso lo tengo claro para como están las cosas a día de hoy.

    PD: Hay que idear un disfraz de Podemita para carnaval, yo si me atrevo con algo prometo subir foto a Albúm como Podemita raso ^^
    Danica y Toboe han agradecido este mensaje.

  5. #1355
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    End sólo se tiene que cambiar el nick a Túrin de nuevo para ser perfecto
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  6. #publi
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  7. #1356
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    end escribió: Ver mensaje
    Tampoco dices nada llamativo en cuanto a que gobierne quién gobierne va haber decisiones polémicas que serán usadas socialmente para calar en la gente, solo hay que ver como están ahora las cosas que en vez de discutir lo que se ha hecho y se esta haciendo el miedo es lo que se hara si gobierna Podemos, me parece tan hipocritamente español quejarse de algo que no ha ni sucedido en vez de lo que sucede que debe ser lo que dice el mallorquín, superioridad moral e intelectual y esos rollos de gente lista.

    Por cierto, en Telecinco hace unos días una referencia a lo de las eléctricas, y hablamos de 3.000 millones de euros que el país perdió por no reclamarlos el gobierno en dos años que tuvieron...me parece suficiente razón para acabar con el PP y el PSOE por lo civil o lo criminal y con todo lo que les rodea, es como si alguien intentase prevenir que con Podemos nos harán lo que ya nos están haciendo, aterrador cuanto menos.

    Debe ser más importante que Monedero tenga una foto con la pija esa o no declare 60.000 euros o meter el miedo a la gente con comparaciones surrealistas de lo que pasa en otros países, como si por ejemplo al gobernar Podemos fuesen hacer lo que les saliese de la polla XD

    En fin, también puede haber un sector importante que solo votara por tocar los huevos en vez de rascarselos en el sofa (Me pregunto cuanta gente votara y si será record en la historia de esta nuestra democracia) aparte del ciudadano medio Kia que se pensara que con podemos caera dinero, trabajo y todo lo que no hay ahora (¿Es criticable buscar ese voto por parte de Podemos?, esa sería ya otra cuestión pero de tontos no tienen un pelo por mucha estadística de intención de voto que salga de aquí a las elecciones).

    Quizás Podemos puede ser un puente que actualmente es imposible de construir, yo eso lo tengo claro para como están las cosas a día de hoy.

    PD: Hay que idear un disfraz de Podemita para carnaval, yo si me atrevo con algo prometo subir foto a Albúm como Podemita raso ^^
    ¿? Sugieres que no hay crítica sobre lo que hacen otros partidos que no son Podemos? Porque si ese es el caso, estás totalmente equivocado. Y si es por mi posición personal, radicalmente, puesto que milito en otro partido, y me han pagado para diseñar campañas de astroturfing, que entre otras cosas incluían una agenda para generar impacto mediático contra el PP (nada difícil, basta con airear lo que hacen). No sé de qué demonios hablas, sinceramente. La mayor parte de la prensa es extremadamente crítica con el PP, incluso prensa que la izquierda considera afín a la derecha (El Mundo, sin ir más lejos).

    Ahora vayamos al segundo punto. ¿Te parece hipócritamente español quejarse de algo que no ha sucedido? Pues en primer lugar tienes un error de base. La queja no es por algo que no ha sucedido. Lo que creo, resumiendo, que la gente está diciendo es:

    1) Que hay contradicciones en el discurso de Podemos, en tiempo y en lugar. ¿Crees que no es importante? Pues sí lo es, porque aunque no hayan gobernado, muchos electores han depositado en ellos su esperanza de forma acrítica. Entre ellos algunos de vosotros. ¿Sabes cuál es la diferencia, esta vez sí, típicamente española, con otros países con una cultura democrática mucho más avanzada? Que ese acriticismo es algo marginal. Y en los electores de Podemos, salvo algunas discusiones en la forma, es algo apabullante, permíteme que te diga. Yo quiero un electorado crítico, pero aquí la gente se empeña en compararse con otros partidos y así usarlos como baremo.

    Evidentemente, si tienes como bottom line al PP puedes sacarte el rabo en medio de un programa y decirle a la presentadora que te la chupe, que siempre puedes excusarte porque alguien hizo algo mucho peor. Te montas un discursito victimizador y ya está. La gente, lamentablemente, traga con eso.

    2) Que hay queja en cosas QUE YA HAN SUCEDIDO. ¿O es que acaso piensas que la política empieza cuando se llega al poder? No existe ninguna garantía de que el discurso de Podemos tenga alguna transformación a la realidad. Entre otras cosas porque Monedero y Pablo Iglesias no son socialdemócratas, como ellos dicen. La prueba está en lo que dicen y cómo se expresan según el lugar y la audiencia que tienen. Y leer lo que escribieron, joder. Esa es una preocupación razonable, aunque a algunos os parezca inconcebible. Resulta que tenemos larga experiencia con divergencias entre discurso e ideología y por no se sabe qué demonios Podemos va a ser diferente. Están benditos porque ellos sí son la berdadera hiskierda, venga hombre, pero cómo se puede ser tan infantil.

    Si a eso le añadimos que Vicenç Navarro se ha subido al carro, es comprensible que cualquiera que sepa un poco del tema esté preocupado. Esperemos que esté para firmar el documento ese y fuera. Ojalá sea así.

    3) Parte de la crítica a Podemos no es realmente al partido en sí mismo, sino a sus votantes. Es lo que, a mi juicio, algunos no sois capaces de ver. Es inevitable cometer errores, no caer en contradicciones, que no te salgan corruptos en tu partido, y demás. Pero lo que hay que hacer no es negar dichos errores, dichas contradicciones y la posibilidad de corrupción en el seno de un partido, sino admitir y disculparse por esos errores, admitir dichas contradicciones y explicar que a veces hay que tomar decisiones y que ninguna de las opciones es plenamente satisfactoria y que cuando hay un caso de corrupción lo importante es cómo reacciona el partido, más que el caso en sí mismo.

    Suponiendo que estuviese de acuerdo con el programa de Podemos, trataría de buscar un punto de compromiso de hasta dónde puedo tolerar las deformaciones con respecto a mi ideal de partido. ¿Es suficientemente grave lo que hizo Monedero con la tributación? Probablemente no. Pero es bastante feo, y eso debe ponerme en guardia con respecto al partido que quiero que gane las elecciones. El decir; circulen, circulen, que aquí no ha pasado nada, eso es lo que convierte a uno en un Podemita. A ver si nos vamos dejando de tanto victimismo.

    Sé que iba a decir más cosas, pero ya no las recuerdo, asi que lo dejo aquí.
    November y Karissa han agradecido este mensaje.

  8. #1357
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    ¿Por qué le tienes tanta manía a Navarro?
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  9. #1358
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    1- Prefiero llamarles pabliebers, porque son como las quinceañeras histéricas que siguen a Justin Bieber.

    2- Voy a pensar en crear un partido de izquierdas, ahora que Tania también lo va a hacer. Es un chollo esto. Mapa y Toboe, ¿queréis ser mis Errejón y Monedero particulares?
    Última edición hecha por Keyser Söze, 06/02/2015 a las 4:32.

  10. #1359
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    HDP escribió: Ver mensaje
    ¿? Sugieres que no hay crítica sobre lo que hacen otros partidos que no son Podemos? Porque si ese es el caso, estás totalmente equivocado. Y si es por mi posición personal, radicalmente, puesto que milito en otro partido, y me han pagado para diseñar campañas de astroturfing, que entre otras cosas incluían una agenda para generar impacto mediático contra el PP (nada difícil, basta con airear lo que hacen). No sé de qué demonios hablas, sinceramente. La mayor parte de la prensa es extremadamente crítica con el PP, incluso prensa que la izquierda considera afín a la derecha (El Mundo, sin ir más lejos).

    Ahora vayamos al segundo punto. ¿Te parece hipócritamente español quejarse de algo que no ha sucedido? Pues en primer lugar tienes un error de base. La queja no es por algo que no ha sucedido. Lo que creo, resumiendo, que la gente está diciendo es:

    1) Que hay contradicciones en el discurso de Podemos, en tiempo y en lugar. ¿Crees que no es importante? Pues sí lo es, porque aunque no hayan gobernado, muchos electores han depositado en ellos su esperanza de forma acrítica. Entre ellos algunos de vosotros. ¿Sabes cuál es la diferencia, esta vez sí, típicamente española, con otros países con una cultura democrática mucho más avanzada? Que ese acriticismo es algo marginal. Y en los electores de Podemos, salvo algunas discusiones en la forma, es algo apabullante, permíteme que te diga. Yo quiero un electorado crítico, pero aquí la gente se empeña en compararse con otros partidos y así usarlos como baremo.

    Evidentemente, si tienes como bottom line al PP puedes sacarte el rabo en medio de un programa y decirle a la presentadora que te la chupe, que siempre puedes excusarte porque alguien hizo algo mucho peor. Te montas un discursito victimizador y ya está. La gente, lamentablemente, traga con eso.

    2) Que hay queja en cosas QUE YA HAN SUCEDIDO. ¿O es que acaso piensas que la política empieza cuando se llega al poder? No existe ninguna garantía de que el discurso de Podemos tenga alguna transformación a la realidad. Entre otras cosas porque Monedero y Pablo Iglesias no son socialdemócratas, como ellos dicen. La prueba está en lo que dicen y cómo se expresan según el lugar y la audiencia que tienen. Y leer lo que escribieron, joder. Esa es una preocupación razonable, aunque a algunos os parezca inconcebible. Resulta que tenemos larga experiencia con divergencias entre discurso e ideología y por no se sabe qué demonios Podemos va a ser diferente. Están benditos porque ellos sí son la berdadera hiskierda, venga hombre, pero cómo se puede ser tan infantil.

    Si a eso le añadimos que Vicenç Navarro se ha subido al carro, es comprensible que cualquiera que sepa un poco del tema esté preocupado. Esperemos que esté para firmar el documento ese y fuera. Ojalá sea así.

    3) Parte de la crítica a Podemos no es realmente al partido en sí mismo, sino a sus votantes. Es lo que, a mi juicio, algunos no sois capaces de ver. Es inevitable cometer errores, no caer en contradicciones, que no te salgan corruptos en tu partido, y demás. Pero lo que hay que hacer no es negar dichos errores, dichas contradicciones y la posibilidad de corrupción en el seno de un partido, sino admitir y disculparse por esos errores, admitir dichas contradicciones y explicar que a veces hay que tomar decisiones y que ninguna de las opciones es plenamente satisfactoria y que cuando hay un caso de corrupción lo importante es cómo reacciona el partido, más que el caso en sí mismo.

    Suponiendo que estuviese de acuerdo con el programa de Podemos, trataría de buscar un punto de compromiso de hasta dónde puedo tolerar las deformaciones con respecto a mi ideal de partido. ¿Es suficientemente grave lo que hizo Monedero con la tributación? Probablemente no. Pero es bastante feo, y eso debe ponerme en guardia con respecto al partido que quiero que gane las elecciones. El decir; circulen, circulen, que aquí no ha pasado nada, eso es lo que convierte a uno en un Podemita. A ver si nos vamos dejando de tanto victimismo.

    Sé que iba a decir más cosas, pero ya no las recuerdo, asi que lo dejo aquí.
    Que bien, ¿Eh?, si quisiese dirigirme a las opiniones que aquí habeis vertido creeme que no sería tan beligerante a la hora de expresarme, si tienes un ombligo que es más grande que tu amigo no es problema mío porque ya me contaras a cuento de que me vienes con toda esa sarta de gilipolleces, la única respuesta que iba a modo personal es en todo caso cuando digo que pase lo que pase una extensa crítica y saqueos morales caerán siga el PP, PSOE o los buenazos de Podemos, que no añadías nada nuevo; A partir de ahí no sé que me estas contando ya que hablo de mi forma de verlo en el día a día, no en el día a día del puto hilo de ek.

    Vaya tela marinera.

    PD: Pues macho, para hablar de victimismo el que tienes tu es para hacerselo mirar un poco, y tal, los tres puntos los empiezas rollo constructivo para acabar catalogando y disparando solo porque crees que tienes razón y te sentiste aludido...buff.
    Última edición hecha por Kullervo, 06/02/2015 a las 3:40.

  11. #1360
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Es lo que, a mi juicio, algunos no sois capaces de ver. Es inevitable cometer errores, no caer en contradicciones, que no te salgan corruptos en tu partido, y demás. Pero lo que hay que hacer no es negar dichos errores, dichas contradicciones y la posibilidad de corrupción en el seno de un partido, sino admitir y disculparse por esos errores, admitir dichas contradicciones y explicar que a veces hay que tomar decisiones y que ninguna de las opciones es plenamente satisfactoria y que cuando hay un caso de corrupción lo importante es cómo reacciona el partido, más que el caso en sí mismo.

    He aquí la madre del cordero. La primera cosa que ha hecho Podemos en cuanto han sucedido incendios dentro de su partido ha consistido en balones fuera, jugar al "y tú más", y decir que están siendo muy presionados, como si fuesen los únicos. Y esas excusas suceden porque sus posibles votantes se las conceden, actuando de la misma forma que los palmeros del bipartidismo que tanto critican.
    Última edición hecha por Keyser Söze, 06/02/2015 a las 4:33.

  12. #1361
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    end escribió: Ver mensaje
    Tampoco dices nada llamativo en cuanto a que gobierne quién gobierne va haber decisiones polémicas que serán usadas socialmente para calar en la gente, solo hay que ver como están ahora las cosas que en vez de discutir lo que se ha hecho y se esta haciendo el miedo es lo que se hara si gobierna Podemos, me parece tan hipocritamente español quejarse de algo que no ha ni sucedido en vez de lo que sucede que debe ser lo que dice el mallorquín, superioridad moral e intelectual y esos rollos de gente lista.

    Por cierto, en Telecinco hace unos días una referencia a lo de las eléctricas, y hablamos de 3.000 millones de euros que el país perdió por no reclamarlos el gobierno en dos años que tuvieron...me parece suficiente razón para acabar con el PP y el PSOE por lo civil o lo criminal y con todo lo que les rodea, es como si alguien intentase prevenir que con Podemos nos harán lo que ya nos están haciendo, aterrador cuanto menos.

    Debe ser más importante que Monedero tenga una foto con la pija esa o no declare 60.000 euros o meter el miedo a la gente con comparaciones surrealistas de lo que pasa en otros países, como si por ejemplo al gobernar Podemos fuesen hacer lo que les saliese de la polla XD

    En fin, también puede haber un sector importante que solo votara por tocar los huevos en vez de rascarselos en el sofa (Me pregunto cuanta gente votara y si será record en la historia de esta nuestra democracia) aparte del ciudadano medio Kia que se pensara que con podemos caera dinero, trabajo y todo lo que no hay ahora (¿Es criticable buscar ese voto por parte de Podemos?, esa sería ya otra cuestión pero de tontos no tienen un pelo por mucha estadística de intención de voto que salga de aquí a las elecciones).

    Quizás Podemos puede ser un puente que actualmente es imposible de construir, yo eso lo tengo claro para como están las cosas a día de hoy.

    PD: Hay que idear un disfraz de Podemita para carnaval, yo si me atrevo con algo prometo subir foto a Albúm como Podemita raso ^^
    Creo que llevamos desde el 2008 hablando de lo que han hecho e hicieron PSOE y PP, nada menos que 6 años. Podemos lleva menos de un año desde que salió a la palestra mediática, y sus partidarios se ofenden por ello. Pues no deberían de cabrearse tanto, porque gracias a los circos en los Sálvames políticos primero pudieron Pablo Iglesias y sus amiguetes crear un partido y entrar en las europeas, y posteriormente, gracias a discursos novedosos y muy duros contra el establishment nacional y europeo, ser una fuerza política lo suficientemente fuerte como para poder luchar por la presidencia en las Generales. Me parece, con todos mis respetos, un discurso demagógico el que han adoptado partidarios de Podemos. Que les digan a los del Partido X que les van a hacer noticias día sí y día también sobre ellos, ya veríais cómo ganan más votantes de los que tendrían.

    Quejarse de la opinión pública... Si precisamente es la que la aupado a donde está.



    Por cierto, más que lo que ha pasado, lo importante es lo que pasará. Y no lo digo en tono negativo esto, sino que precisamente de eso está pendiente la gente, porque lo que analiza es el futuro. Tanto los que están a favor de Podemos, como en contra -o en contra de todos, como por ejemplo yo-.
    Última edición hecha por Keyser Söze, 06/02/2015 a las 4:35.

  13. #1362
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    end escribió: Ver mensaje
    Que bien, ¿Eh?, si quisiese dirigirme a las opiniones que aquí habeis vertido creeme que no sería tan beligerante a la hora de expresarme, si tienes un ombligo que es más grande que tu amigo no es problema mío porque ya me contaras a cuento de que me vienes con toda esa sarta de gilipolleces, la única respuesta que iba a modo personal es en todo caso cuando digo que pase lo que pase una extensa crítica y saqueos morales caerán siga el PP, PSOE o los buenazos de Podemos, que no añadías nada nuevo; A partir de ahí no sé que me estas contando ya que hablo de mi forma de verlo en el día a día, no en el día a día del puto hilo de ek.

    Vaya tela marinera.

    PD: Pues macho, para hablar de victimismo el que tienes tu es para hacerselo mirar un poco, y tal, los tres puntos los empiezas rollo constructivo para acabar catalogando y disparando solo porque crees que tienes razón y te sentiste aludido...buff.
    No me sentí aludido, más bien no soy adivino, pensé que te referias a lo que estuvimos hablando en EK (no tan distinto de otros debates, y creo que era razonable pensarlo) y por eso usé el condicional. Ahora bien, el resto del mensaje es perfectamente válido.

  14. #1363
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    No se trata de ser acríticos, a mi hay cosas de Podemos que no me gustan, pero claro, cuando veo que una acción legal (porque parece que a todos se les olvide) se equipara a cosas ilegales de otros partidos quizás no es que nosotros seamos acríticos es que se están mezclando cosas distintas. No se es como tener de inquilino a un asesino, psicópata, violador y además prepotente y no querer dejar entrar a un nuevo inquilino por miedo a que le guste la tortilla sin cebolla, y además equiparar ambos hechos para asegurar que al nuevo inquilino seguro que le da por matar, violar y ser un completo psicópata. Creo que es lo único que señalamos.

    Otro debate es si lo de Monedero es lo más guay del mundo, pues no, no lo es. Creo que NADIE residente en España debería poder pagar tan poco de tales ganancias, pero eso no quita que quienes lo hayan hecho (se llame Mondero o se llame los 100 montaditos) no se le pueda sentar en el banco de los criminales.
    Danica ha agradecido este mensaje.



  15. #1364
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Aunque la fuente me da algo de desconfianza se lo mando a mi coleguis Jama:

    http://www.publico.es/espana/manos-l...ado-tapar.html



  16. #1365
    Avatar de Danica Nire mundua eraikitzen...
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    Totalmente de acuerdo, eso es lo que no veo claro, parecen cosas muy poco equiparables. Me parece genial que lo comentemos y es lo que debemos hacer,pero hay cosas que no son comparables aunque sean significativas
    Die Mapa Schön ha agradecido este mensaje.

    Zaindu maite duzun hori



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