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Podemos supera a PP y PSOE

  1. #1066
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    No me extraña que maquillen los datos. O en realidad que los presenten e interpreten de forma interesada. Pero no me quiero meter en el tema que no tiene nada que ver con el hilo y se me va a tachar de feminasi victimista, buuu.
    Danica y Tova han agradecido este mensaje.
    I swear to you gentlemen, that to be overly conscious is a sickness, a real, thorough sickness.

  2. #1067
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    Althea escribió: Ver mensaje
    No me extraña que maquillen los datos. O en realidad que los presenten e interpreten de forma interesada. Pero no me quiero meter en el tema que no tiene nada que ver con el hilo y se me va a tachar de feminasi victimista, buuu.
    No, si miras mi mensaje he rectificado. Como ya he puesto estaba pensando en la destrucción de empleo post-crisis y hablé de la tasa de desempleo. No me molesta que me hagas dudar.

    Toboe escribió: Ver mensaje
    Pues a mi me molesta profundamente tu comentario. Porque parece que si uno defiende su posición es que está pasando la valla desnudo.

    A mi me verás bien poco opinar en temas que desconozco (otra cosa es que me pueda equivocar, cosa de la cual nadie en este planeta se libra), precisamente porque no me gusta hacer eso que comentas. Pero que me digas que me falta honestidad porque debatíamos sobre lo de Monedero y yo defendía que no ha hecho nada malo... venga, venga va.

    Y me jode porque a mi sí me gusta leerte y si me hubieras leído, hubieras visto que mi posición era muy semejante a la tuya, menos desarrollada, así que que vengas diciendo que te entran ganas de llorar hace que te vea bajo los pantalones unos testículos que no te caben en los calzoncillos.
    Dios... de verdad. Vamos a ver Toboe, telegráficamente: No iba por ningún mensaje en concreto, sino porque llevaba revisando el hilo un rato. Y era por tu forma debatir (y la de mapache), que no me gustó nada. Continente =/= contenido. No sé cómo explicarlo ya. Que te guste mi opinión o no ya es otro tema.

    Yo creo que ya está con esto. Mapache, Tu y yo no vamos a estar de acuerdo, asi que no tiene sentido seguir dándole más vueltas. Admito mi cuota de culpa por responder a Danica.
    Última edición hecha por Vaina Loca, 28/01/2015 a las 23:19.

  3. #1068
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Dios... de verdad. Vamos a ver Toboe, telegráficamente: No iba por ningún mensaje en concreto, sino porque llevaba revisando el hilo un rato. Y era por tu forma debatir (y la de mapache), que no me gustó nada. Continente =/= contenido. No sé cómo explicarlo ya. Que te guste mi opinión o no ya es otro tema.

    Yo creo que ya está con esto. Mapache, Tu y yo no vamos a estar de acuerdo, asi que no tiene sentido seguir dándole más vueltas. Admito mi cuota de culpa por responder a Danica.

    Hombre, si me acusas de tener poca honestidad (sin argumentármelo) y ahora veo que explicas lo que querías decir... pues permítame que fliple un ratín. Gracias por su consideración.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  4. #1069
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    HDP escribió: Ver mensaje

    Yo creo que ya está con esto. Mapache, Tu y yo no vamos a estar de acuerdo, asi que no tiene sentido seguir dándole más vueltas. Admito mi cuota de culpa por responder a Danica.
    Por mi el tema ya está zanjado, tal y como le dije a Tiresias. Así que prosigan con su tarea como tertulianos.



  5. #1070
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    La verdad es que hdp en el tocho ese se la ha sacado pero bien, pienso exactamente lo mismo pero no sabía como plasmarlo con propiedad. Mis dies.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  6. #publi
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  7. #1071
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    Podemos supera a PP y PSOE

    Joer HDP, me he asustado. He pensado "lo siguiente que vas a negar es el holocausto o cómo?" XD

    Yo estoy muy de acuerdo contigo en que sería mil veces mejor garantizar la igualdad de oportunidades, y creo que la clave de bóveda es y será la conciliación de la vida familiar y laboral, porque únicamente así podrán romperse los roles tan interiorizados que tenemos (porque hablas de los problemas basales del hombre blanco, joven y occidental, pero no sé si te habrás parado a pensar en los de las mujeres blancas, jóvenes y occidentales, no de aquellas que "no quieren integrarse", las vagas, las de "me lo merezco por mi chocho", sino de las que lo buscan, con presiones desde arriba por parte del empresario que le cuenta los óvulos fértiles que le quedan, y por abajo por parte de cada vez un sector más grande que te dice lo que es ser una buena madre y castiga cualquier desviación en la ordenación de prioridades), pero claro, tú eso explícaselo a los empresarios que miran con ojillos tiernos hacía China, es que vamos en la dirección contraria. Repito que los cupos no me gustan, es una cosa que ni chicha ni limoná, pero es que una cosa es la igualdad teórica y otra la efectiva, y en cierto modo es combatir el síntoma en vez de la causa... Pero sinceramente, y ya sé que no es excusa, pero no sé si nos olvidamos de evaluar el perjuicio real para los hombres de la discriminación positiva (hablo del ámbito laboral, que nadie me venga con violencia de género, que os veo venir), y nos quedamos en vociferar sobre lo paternalista que resulta, sobre mujeres inútiles en puestos de responsabilidad (seguro que es por los cupos y no por otra cosa?), etc.

    En fin, yo tampoco me enrollo. Quizás lo veo de forma muy diferente a ti porque nuestra opinión está muy sesgada, tú por estar en un nido de víboras y yo por debatirme entre maternidad y carrera profesional y ambos lo sufrimos en nuestras propias carnes.

    Me voy a sobar, no tendría que estar aquí, que me espabilo xD
    Althea, Lupicinia Pisabarros, Danica y 2 personas más han agradecido este mensaje.

  8. #1072
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    Respecto a la humildad y tal, creo que una cuestión va con la otra, las personas humildes no se tiran desnudos sino que pasan con cautela. Saben que no tienen todos los conocimientos del mundo. O del tema que se está tratando, cuestión muy distinta a debatir sobre un tema. ¿O sólo debemos hablar sobre temas de los que sabemos mucho? ¿No podemos dar nuestra humilde opinión?

    Y respecto a la discriminación positiva, creo que más o menos todos estamos de acuerdo en ek que las medidas tomadas no son las mejores, yo diría que ni tan siquiera son buenas. Pero eso no indica que el problema no exista, a pesar de que no se le haya dado una solución correcta, o intentarlo al menos, que en este caso no hay fórmulas mágicas.

    Aún así tengo una pregunta muy en serio, ¿Qué medidas de discriminación positiva hay fuera del ámbito público? La verdad es que es algo que no he visto mucho, pero es muy posible que si que exista claro.
    Toboe ha agradecido este mensaje.

    Zaindu maite duzun hori



  9. #1073
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Pues nada, más datos que confirman que lo que decía el País sobre monedero es mentira:

    http://noticias.lainformacion.com/es...T921lXu9KnLU3/
    Toboe ha agradecido este mensaje.



  10. #1074
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Lo triste de todo esto es que hace que usen más tiempo en desmentir todas las acusaciones que en hablar de lo que importa.

    En los debates igual, lo han convertido en un juicio donde durante varias horas se dedican a defenderse de las acusaciones de varios abogados implacables.

    En fin, ya les interesa y encima de lo que difamen algo quedará, aunque yo creo que hasta el más ingenuo puede darse cuenta ya de que se les ve el plumero.



    Y cambiando de tema, Errejon dice que ya hay 260 autobuses confirmados para ir a Madrid, aparte de la gente que va en vehículo propio. Tengo mucha curiosidad por ver a cuanta gente reúnen.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  11. #1075
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Por cierto:

    http://www.habitissimo.es/ideas/edif...nutiles-espana

    Y esto son migajas de las corruptelas que se traen. No puedes hacer algo así y decir que la situación es dramática porque no hay otra, pues para no haber otra, esos "pocos" recursos que se destinan a ñordos de semejante calibre podrían invertirse de forma bastante más útil para el pueblo. Después yo soy podemita cegado por señalar que hay que ser imbécil para perpetrar algo así.

    Sin duda gracias a los ases de la economía que son el PP no estamos tan mal. Gracias por fumarse el dinero de todos.



  12. #1076
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    Danica escribió: Ver mensaje
    Eso no es cierto, lo de "por sus cualidades" te lo has sacado de la manga. Creo que serás lo suficientemente inteligente para comprender la diferencia
    El concepto se entiende perfectamente y no hace falta tener un máster para entender por qué se creó esta figura, para ayudar a colectivos con dificultades. Mismamente, las mujeres disfrutáis por ejemplo de unos requisitos físicos en determinados puestos menores que en los del hombre por eso mismo que he dicho.

    Ahora, decir que la mujer se encuentra en una necesidad de ser "discriminada positivamente" en la generalidad de su vida, es simplemente reconocer que per se no tiene la misma capacidad que el hombre para desempeñar sus funciones, y bueno... tu misma llegas a la conclusión de este razonamiento.


    Tovarisha escribió: Ver mensaje
    Sí, seguro que tienes razón. Alguien dijo que un empresario estaba en todo su derecho de no contratar a mujeres por lo que supone tener que aguantar bajas de maternidad e improductividad en "esos días del mes", y otra dijo un día que no contrataría a mujeres en edad de ser madre, pero seguro que era una mindundi que no tenía nada que ver con la patronal. O igual lo he soñado.
    Vaya, veo que lo que digan dos empresaurios es fiel reflejo del mercado laboral español, que supongo que si esa es su opinión sobre el tema de las mujeres en el ámbito laboral, dudo mucho que con el resto de empleados a su cargo les otorguen un trato mejor. Así que, demagogia a esta hora no, que me entra modorra después de comer.

    Ya que estamos, yo también te soltaré otro tanto de demagogia. No deja de ser curioso como la mayoría de feministas que se quejen de esto son las típicas que generalmente estudian carreras risibles, que apenas han tenido contacto con el mundo laboral a su edad y que a lo máximo que aspiran es a un puesto estable, cómodo e indefinido sin grandes responsabilidades. Yo no soy un cínico y sí sé que las mujeres tienen un gran impedimento con el tema de compaginar la vida familiar y laboral; pues aunque los roles estén cambiando, a fin de cuentas quien se queda preñada es la mujer, y las medidas laborales deben estar encaminadas a facilitar su adaptación. Pero hay muchas mujeres que han logrado alcanzar sus objetivos compaginando su vida familiar, y muchas otras que no está en su vida tener descendencia, así que, no es esto una característica intrínseca que se de a toda mujer.

    Así que, insinuar que lo que ocurre en los puestos de alta dirección de cualquier ámbito, es que se torpedean y boicotean una y otra vez a cualquier mujer que demuestre su ambición de querer mejorar laboralmente; y que luego entre hombres se den palmaditas en la espalda y que sus puestos les han llovido del cielo por tener tranca; es una excusa que ya huele a cadáver de la guerra del peloponeso. Quizá si nos fijáramos más en los datos y estadísticas veríamos quienes emprenden más y mueven el culo arriesgándose por avanzar. Quizá las mujeres que han logrado estar ahí arriba y alcanzar sus metas laborales no han perdido el tiempo poniéndose barreras y excusas, y de verdad se lo han currado y lo han merecido, como también es el caso de cualquier hombre.

    Tiresias escribió: Ver mensaje
    A mi me resulta curioso lo que le hacéis a HDP, que por lo menos en este hilo la mitad de sus post son interesantes y parecen bien contrastados, y con la otra mitad me parto el ojete. Solo porque da caña a Podemos y sus acólitos. Menos mal que se la suda y sigue aportando cosas (bien).
    Más que nada porque veo su respuesta a Fara, que parece que le pregunta a él y veo la de Mapache, que da su opinión siempre aunque no pocas veces nadie la necesite y otras, da pena, y no hay color. Pero claro, uno cae bien y tiene un séquito ahí detrás y el otro es algo así como un leproso que pocos se acercan a tocarle.
    Es que yo ya paso de currarme las respuestas. En el hilo de las feministas del general, me curré unos cuantos tochos fundamentándolo todo con artículos, datos, enlaces y demás ¿Y para qué? Para que alguna indignada cogiera una frase, la sacara de contexto, se montara su propia película con ella y te respondiera en base a eso. Y aún encima, haciéndose la digna creyendo que ha hecho una réplica a la altura de algún pensador griego y que me ha desmontado mis argumentos dejándome en jaque mate.

    Es lamentable ver como HdP se curra los posts y luego alguien le replica alguna con una gilipollez y los de su calado le favean a gracias. A mi me desmoraliza su caso porque currarse algo con el tiempo que lleva documentarse, redactar tus ideas y darles una coherencia para que lo puedan entender el máximo de gente posible es muy demigrante. De ser él yo me pondría a su misma altura, soltar demagogia y verdades manipuladas y currarme las repuestas para foros donde aprecien leer a uno.

  13. #1077
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    Me refiero a que seguro que eres lo suficientemente inteligente para saber que en este caso no es por las capacidades, si no por unas costumbres arraigadas y ciertos estereotipos, entre otras cosas. De ahí viene a discriminación positiva.

    Pero eso ya lo sabes, pero es más entretenido decir lo que has dicho.

    Zaindu maite duzun hori



  14. #1078
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Por cierto:

    http://www.habitissimo.es/ideas/edif...nutiles-espana

    Y esto son migajas de las corruptelas que se traen. No puedes hacer algo así y decir que la situación es dramática porque no hay otra, pues para no haber otra, esos "pocos" recursos que se destinan a ñordos de semejante calibre podrían invertirse de forma bastante más útil para el pueblo. Después yo soy podemita cegado por señalar que hay que ser imbécil para perpetrar algo así.

    Sin duda gracias a los ases de la economía que son el PP no estamos tan mal. Gracias por fumarse el dinero de todos.
    Inútil no ha sido. Ha servido para llenar los bolsillos de políticos y empresaurios amiguetes de turno

    Si todas estas obras faraónicas dedicadas al homenaje delc acique de turno se invirtieran en proyectos en pymes, otro gallo cantaría.

  15. #1079
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    Dio Brando escribió: Ver mensaje
    Inútil no ha sido. Ha servido para llenar los bolsillos de políticos y empresaurios amiguetes de turno

    Si todas estas obras faraónicas dedicadas al homenaje delc acique de turno se invirtieran en proyectos en pymes, otro gallo cantaría.
    No, claro, pero luego toca los cojones que vengan a decir que claro, que no hay dinero, que hay que apretarse el cinturón.



  16. #1080
    Avatar de Tom Henning Mega Usuari@
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    A ver si nos aclaramos. ¿queréis austeridad o fomento de la actividad económica (tipo PlanE o edificios inútiles)?

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