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Podemos supera a PP y PSOE

  1. #1696
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    Toboe escribió: Ver mensaje
    Que dios nos coja confesados...

    Hacia un tripartito PP, PSOE y Ciudadanos

    Según las encuestas, PP y PSOE no alcanzan, ni juntos, mayoría para gobernar en la intención de voto actual. Precisan pues una tercera fuerza. Y llega el meteórico, repentino y oportuno ascenso de Ciudadanos.
    Sería patético que la indignación contra esa forma de hacer política, concluya con cuatro años más del PP de Rajoy y sus potenciales aliados.


    http://www.eldiario.es/zonacritica/t...ampaign=buffer
    Espero que esa apreciación no pase de simple opinión. Creo que es el momento de las alternativas, y el hecho de que Ciudadanos coja fuerza en detrimento de PP y PSOE es una excelente noticia si luego no deciden poner el culo. Repito lo de siempre, éste país necesita una renovación política, y aunque no me guste lo que plantea ciudadanos en general (y muy especialmente como trata el tema del catalán o lo de la sanidad sólo para españoles) creo que a nada que sean mínimamente honrados (y no hablo de perfección, simplemente de no ser el paradigma de la mierda) ganaríamos mucho a nivel político. Es más, por más extraña que pueda parecer una coalición ciudadanos/podemos si esta se consiguiera llevar con un buen consenso y con actitud dialogante por parte de ambos partidos, podríamos vivir (creo) en una relativa paz social dónde unos no estarían asustados porque vienen los rojos y otros no estarían acojonados porque nos gobiernan los fachas, pero en fin, todo eso es sólo hablar.



  2. #1697
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    Solo españoles, no, Mapa. Gente que tenga papeles y trabajo para sanidad que se pase de lo básico. No creo que un marroquí con contrato de trabajo tenga ningún problema para que le curen una dermatitis
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  3. #1698
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    Fara escribió: Ver mensaje
    Solo españoles, no, Mapa. Gente que tenga papeles y trabajo para sanidad que se pase de lo básico. No creo que un marroquí con contrato de trabajo tenga ningún problema para que le curen una dermatitis
    Va en contra de mis valores dejar sin atender a alguien sólo porque no tenga papeles. Entiendo la problemática que supone, entiendo que se está dando de gratis algo que vale dinero a una persona que no está en situación regular, entiendo todo eso, pero no puedo aceptarlo éticamente.
    Lupicinia Pisabarros ha agradecido este mensaje.



  4. #1699
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    Fara escribió: Ver mensaje
    Solo españoles, no, Mapa. Gente que tenga papeles y trabajo para sanidad que se pase de lo básico. No creo que un marroquí con contrato de trabajo tenga ningún problema para que le curen una dermatitis
    xD No te metas hombre, que luego me dices a mí xD

  5. #1700
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    No voy a votar a Ciudadanos pero me hace gracia la bilis de algunos podemitas hacia el partido de Rivera. A ver si es verdad y los que dudaban con votar a Podemos votan en realidad a C´s.

  6. #publi
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  7. #1701
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    ¿A quién vas a votar Utnapistim? Yo te veía muy Ciudadanófilo.



  8. #1702
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    Fara escribió: Ver mensaje
    Solo españoles, no, Mapa. Gente que tenga papeles y trabajo para sanidad que se pase de lo básico. No creo que un marroquí con contrato de trabajo tenga ningún problema para que le curen una dermatitis
    O sea, que pretenderían mantener la reforma que comenzó el PP. Qué vergüenza.
    I swear to you gentlemen, that to be overly conscious is a sickness, a real, thorough sickness.

  9. #1703
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    Para quien se sienta aludido: http://www.eldiario.es/cartaconpregu...357374293.html

    Althea escribió: Ver mensaje
    O sea, que pretenderían mantener la reforma que comenzó el PP. Qué vergüenza.
    Juicios rápidos llevan a conclusiones equivocadas.

  10. #1704
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    Die Mapa Schön escribió: Ver mensaje
    Va en contra de mis valores dejar sin atender a alguien sólo porque no tenga papeles. Entiendo la problemática que supone, entiendo que se está dando de gratis algo que vale dinero a una persona que no está en situación regular, entiendo todo eso, pero no puedo aceptarlo éticamente.
    Espero que esto se lo cuentes a un dentista o a un fisioterapeuta cada vez que los veas. Y encima estos sí que cobran a los españoles que tributan. Entiendo tu dilema ético pero es que ya parecemos los más gilipollas, siempre a la cola y poniendo delante a quién no se lo ha ganado, qué pasa que los españoles/currantes tienen que esperar para que estos pasen? Es eso ético?

    A mí me gustaría vivir en el mundo de la piruleta, pero estas cosas o por ejemplo estas otras:



    Hace que piense que vivo en un puto país de gilipollas, y eso que siendo super majo y optimista puedo pensar que todos esos niños tienen padres que residen y tributan en España y están en su derecho... pero vaya, a veces tengo que ser un poco suspicaz.

    Althea escribió: Ver mensaje
    O sea, que pretenderían mantener la reforma que comenzó el PP. Qué vergüenza.
    Vergonzoso es que vaya yo al hospital con mi hermana y esté la puta puerta llena con la familia gitana de turno que vive de la chatarra y de la droga exigiendo que les atiendan porque "su prima" tiene catarro y les cuelen para que no den la murga.

    Vergonzoso es que con las listas de espera que hay y como funciona esto con NUESTRO dinero tengas que esperar aún más para que una persona que tiene una dolencia de tu nivel o más leve pero que no paga un duro sea atendida antes. Y más vergonzoso aún es que si protestes te llamen racista y tus compatriotas te miren mal. Eso sí que me da vergüenza. Lo gracioso es que si es el yonki del barrio de la esquina todo dios te aplaude, pero si es extranjero eres un monstruo. Esas cosas son por las que yo siento vergüenza, sinceramente.
    Tarkosias ha agradecido este mensaje.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

    Lawrence Krauss, "A Universe from Nothing: Why There Is Something Rather Than Nothing".

  11. #1705
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    No lo sé, la verdad. C´s es demasiado izquierdista en algunos aspectos aunque coincido con todo su planteamiento respecto a la soberanía nacional, en las europeas pese a que tampoco coincidía con ciertas cosas de ese partido decidí votar a uno extremo. Evidentemente en las próximas elecciones, tanto regionales como nacionales, no son una opción válida y no tengo claro a quien votar.

    En cuanto a los líderes de partido, tanto Pdr Schz como Rivera me parecerían muy buenos candidatos. Por contra, el PP tendría a priori un pésimo candidato, lo cual no sé como catalogar dicha situación si quieren tener opciones reales de ganar con una mayoría holgada que les permitiera gobernar con apoyos puntuales de C´s o UPyD. En el resto de Europa, el partido con el que coincido bastante pero con ciertos matices sería el FN de Le Penn.

  12. #1706
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    Utnapištim escribió: Ver mensaje
    No lo sé, la verdad. C´s es demasiado izquierdista en algunos aspectos aunque coincido con todo su planteamiento respecto a la soberanía nacional, en las europeas pese a que tampoco coincidía con ciertas cosas de ese partido decidí votar a uno extremo. Evidentemente en las próximas elecciones, tanto regionales como nacionales, no son una opción válida y no tengo claro a quien votar.

    En cuanto a los líderes de partido, tanto Pdr Schz como Rivera me parecerían muy buenos candidatos. Por contra, el PP tendría a priori un pésimo candidato, lo cual no sé como catalogar dicha situación si quieren tener opciones reales de ganar con una mayoría holgada que les permitiera gobernar con apoyos puntuales de C´s o UPyD. En el resto de Europa, el partido con el que coincido bastante pero con ciertos matices sería el FN de Le Penn.
    Aunque ya sé que cae en saco roto, votar a un partido por los líderes es una pésima idea, si lo usas como un predictor de cuál puede ser su actividad en el futuro. Lo mejor es fijarse en la cultura interna, la jerarquía, quien ocupa los puestos claves y sus referentes ideológicos (a ser posible vivos).

  13. #1707
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Juicios rápidos llevan a conclusiones equivocadas.
    Pues extendeos en las respuestas, a mí qué me dices

    De todas formas antes de comentar he leído esto, que supongo que es a lo que se refería fara, y precisamente por ello pienso así. A mí esto me parece muy feo, como si hubieran ciudadanos de primera y de segunda clase.
    En un entorno de fuerte y profunda crisis económica, la consecuencia de una pésima aplicación de la ley de extranjería nos lleva a una situación paradójica donde los extranjeros en situación irregular y por tanto ilegal en España, se benefician de los mismos derechos en sanidad, educación o ayudas sociales que quienes se encuentran legalmente o que los propios ciudadanos del país.
    Ciudadanos entiende que es necesario garantizar una asistencia sanitaria de urgencias, o un servicio básico de atención social, para todas aquellas personas que se encuentran en España en situación irregular, sin embargo, el alcance de dichas prestaciones será más limitado que el que se ofrezca a los extranjeros en situación legal o a los ciudadanos del país
    I swear to you gentlemen, that to be overly conscious is a sickness, a real, thorough sickness.

  14. #1708
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    Es que un inmigrante ilegal no es ni ciudadano español, partamos de ahí. Que no digo que le trates como a una basura, pero para empezar no debería tener ningún derecho que tenga cualquier español por el hecho de pertenecer a este país.
    “The amazing thing is that every atom in your body came from a star that exploded. And, the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics: You are all stardust. You couldn’t be here if stars hadn’t exploded, because the elements - the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution - weren’t created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars, and the only way they could get into your body is if those stars were kind enough to explode. So, forget Jesus. The stars died so that you could be here today.”

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  15. #1709
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    Althea escribió: Ver mensaje
    Pues extendeos en las respuestas, a mí qué me dices

    De todas formas antes de comentar he leído esto, que supongo que es a lo que se refería fara, y precisamente por ello pienso así. A mí esto me parece muy feo, como si hubieran ciudadanos de primera y de segunda clase.
    Eso no es lo mismo que ha hecho ni pretende hacer el PP.

    En cuanto al documento, creo que queda bien claro que la situación de los inmigrantes ilegales queda cubierta por la atención básica.

    Que conste que yo no estoy de acuerdo con eso, entre otras cosas porque creo que el coste anual que supone eso es marginal. La carga está más en las prestaciones sociales que en la sanidad, pero hablo un poco a vuelapluma. Si tal un día de estos os saco los datos, que ahora estoy con otros.

  16. #1710
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    HDP escribió: Ver mensaje
    Aunque ya sé que cae en saco roto, votar a un partido por los líderes es una pésima idea, si lo usas como un predictor de cuál puede ser su actividad en el futuro. Lo mejor es fijarse en la cultura interna, la jerarquía, quien ocupa los puestos claves y sus referentes ideológicos (a ser posible vivos).
    Lo sé, y el problema es que no encuentro un partido en España que me atraiga lo más mínimo aunque tenga cierto bagaje en las elecciones anteriores. Imagino que eso mismo es lo que les pasaba a los indignados y demás gente de extrema izquierda hace 3 o 4 años cuando no estaba Podemos y no podían canalizar todo su descontento votando un partido y pedían eso de Democracia Real Ya. Lo curioso es que para un lado sí se ha permitido pero para el lado inverso no se va a permitir. Y eso que en ciertas cuestiones no coincido en nada con la extrema derecha, pero si se trata de preservar la cultura, idiosincrasia e identidad de cada uno de los pueblos de Europa y solo es capaz de llevarlo a cabo la extrema derecha, no dudaría un segundo.

    Y te lo digo yo que estudio historia y estoy sensibilizado con el resto de civilizaciones y culturas del mundo, pero una cosa es eso y otra diferente es permitir un genocidio cultural a largo plazo. Lo cual se está produciendo en regiones como Bélgica y la Picardía en Francia, por no hablar de París o Londres...

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