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Podemos supera a PP y PSOE

  1. #1621
    Avatar de Corto Maltés Muy Entendid@
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    terminus escribió: Ver mensaje
    Qué poca gracia tenía el hijo de puta, y qué mal hablaba el castellano.

  2. #1622
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    Bueno, Steppen, históricamente casi todas las peticiones que han venido de los de abajo se han considerado auténticas locuras, el mundo iba a dejar de girar y todo se iba a ir a la mierda porque ante todo son visiones que no son realistas. El pueblo estaba absolutamente loco cuando la revolución francesa, iban hacia la hecatombe. El resto es historia.

    En fin, cansa un poco ver como parece que el único camino para avanzar es pasarlas putas. Lo siento, pero no lo acepto. No creo que haya un sólo modo viable de construir la sociedad y no creo que sea tan utópico construir una sociedad pensando en que todos tengan las necesidades básicas cubiertas, digo yo que esa debería ser la prioridad de un estado más allá de si el país crece al ritmo económico que debería. Yo que se, en Cuba hay una buena sanidad pese al bloqueo y que tienen al Satanás de los sistemas políticos. Sin estar bajo bloqueo y teniendo unas condiciones mejores que las de allí, no entiendo porque aquí todo es absolutamente tan imposible. Quizás digo una barbaridad, pero es que tengo la sensación de que nos están vendiendo constantemente la moto con que hay que recortar y que la economía sólo puede recuperarse de un modo.
    Steppenwolf ha agradecido este mensaje.



  3. #1623
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Corto Maltés escribió: Ver mensaje
    Qué poca gracia tenía el hijo de puta, y qué mal hablaba el castellano.
    Deberían banearte del jodido universo. Pepe Rubianes era un jodido crack.



  4. #1624
    Avatar de Toboe Anima naturalis
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    Hace unos años era una locura que iba a arruinar a los empresarios el hecho de tener una jornada de ocho horas, con descansos obligatorios, pagas extraordinarias, vacaciones retribuidas, etc. Absolutamente impensable.

    Mismamente, un poco antes directamente se trabajaba por un plato de comida.


    Parásitos ha habido y habrá siempre. Por qué tanta reactividad? Acaso Jama si recibiera 600 se quedaría todo el día en casa parasitando?

    Puede que sí y por eso le joda tanto, porque yo tengo claro que 600 euros no me da para nada y aparte de eso, tengo una vocación que me gusta ejercer.
    No vamos a conseguir hacer más de lo que podamos -dijo con voz cálida y baja-. Pero todos haremos lo posible para que no sea menos que eso.


  5. #1625
    Avatar de Lupicinia Pisabarros vertical y transversal
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    Pero es que si todo el mundo tiene 600 euros los precios se encarecerían, porque TODO el mundo tendría 600 euros más, no sé si me entendéis.




  6. #publi
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  7. #1626
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    Hombre, yo supongo que lo de los 600 € es basándose en el IPC actual. En cuanto el IPC suba, la Renta Básica también. Digo yo, vamos...





  8. #1627
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Lupicinia Pisabarros escribió: Ver mensaje
    Pero es que si todo el mundo tiene 600 euros los precios se encarecerían, porque TODO el mundo tendría 600 euros más, no sé si me entendéis.
    Nunca he entendido porque algo así generaría inflación. Además, hoy en día los precios no están adaptados al hecho de que todo el mundo gane 600 euros si no a que de media se considera que se gana más... ¿No? ¿En qué condiciones se vive con 600 euros?



  9. #1628
    indeed
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    Qué poca gracia tenía el hijo de puta, y qué mal hablaba el castellano.
    Lo he puesto porque es verdad lo que dice, sin más (da un poco de miedo la perspectiva que tiene la gente, la verdad). No existe tal cosa como un cómico gracioso. Excepto Louis ck, pero es el único.

  10. #1629
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    Steppenwolf escribió: Ver mensaje
    Yo no he dicho que el problema no sea económico, he dicho que no lo es "tanto". Evidentemente es también un problema económico, pero no es en absoluto inviable. Yo creo que las consecuencias no serían tan catastróficas. Nos han estado diciendo que el mundo iba a implosionar a cada migaja que se ha ido intentando rascar. ¿Por qué iba a ser ahora diferente? Podría serlo, tampoco tengo unos conocimientos económicos tan amplios como para hacer una afirmación. Pero vamos no necesito ser economista para ver que la mierda de argumentos de algunas personas responden directamente a su egoísmo.

    Y no me quedo solo con eso, pero es evidente que gran parte de la carga viene de ahí.

    No me gusta algo, por lo tanto encontraré todos los argumentos existentes en contra. La postura existía de antes, el argumentario vino después, y eso se nota.
    Esa lógica que ves en las primeras negritas es, en realidad, ilógica. Las cosas son o no aplicables en función de su planteamiento, no de si atacan o no los intereses de la clase empresarial. Ese puede ser el discurso de algunos individuos, pero no el mío, ni el de muchos otros vamos. Te puedo hablar de un montón de medidas que forman parte de mi bagaje que incitarían a alguno a matarme (por ejemplo, atacar a cuchillo a los rentistas del inmueble, sin ir más lejos).

    En cuanto a las segundas negritas, he flipado al leerlo. ¿La postura existía de antes? Vaya ¿no me digas? ¿Deberíamos entonces haber viajado al pasado para poder saber que alguien iba a plantear tal cosa para rebatirla antes de su aparición? No sé si te paras a pensar mucho en lo que escribes, pero es evidente lo que comentas. No ya porque suceda con todo, sino porque aunque viviésemos en el mundo al revés, hace 6 años todos estábamos montados en el dólar y nadie acudía a este tipo de medidas porque simplemente no se consideraba necesario. Si acaso estos debates estaban sólamente en la academia.

    No te voy a hacer el trabajo de buscar una recopilación de argumentos en contra (porque es palpable que no los conoces). Primero porque no quiero suplir tu vagancia. Si lees una algo y te gusta, automáticamente tienes que ir a buscar a ver qué dicen aquellos que están en contra. Es una cuestión de honestidad intelectual, si quieres llamarlo así. Quedarse sólo con la mitad del cuento, eso es miseria intelectual (porque actúas de vendedor a puerta fría de tus creencias, lo cual es bastante molesto para los quieren ser honestos).

    Te voy a plantear, simplemente, dos cuestiones que, sin entrar en tecnicismos de oferta, inflación, y demás, seguro que puedes entender. Voy a omitir cantidad de efectos perversos para simplificar la explicación. Céteris Paribus, vamos.

    Imaginemos que mañana mismo se aprueba la RBU. Del dinero de muchos españoles, que muy probablemente se ha generado dentro de nuestras fronteras, el estado reparte 600€ entre todos ellos. Simplificando, podríamos distinguir dos perfiles de perceptores de la renta. Por un lado aquellos que la necesitan, y aquellos que no.


    • Aquellos que la necesitan lo gastarán fundamentalmente en vivienda, gastos corrientes, comida, etc.



    • Aquellos que NO la necesitan lo gastarán fundamentalmente en algo que llamaremos, productos de la sociedad de consumo. Videojuegos, consolas, móviles, y cualquier producto que se te ocurra que no sea alimentario, maquinaria industrial y demás.


    Ahora la cuestión es preguntarse ¿Dónde acabará el dinero?

    En el caso del primer perfil, el dinero acabará en gran medida en los rentistas. Fantástico, no se me ocurre un colectivo más adecuado sobre el que volcar todo nuestro dinero. Con un poco de humor casi podemos decir que redistribuye, pero al revés. Los gastos corrientes y de primera necesidad se quedarían en sociedades, afortunadamente, pero son un un importe menor. El alquiler es el mayor detractor de renta de los españoles.

    En el caso del segundo perfil, lo que crearíamos sería un flujo de capital constante hacia el extranjero, fundamentalmente China, que es el país con el que tenemos, por decirlo de algún modo, menos equilibradas nuestras compras y nuestras ventas.

    Es decir, generaríamos dos flujos de capital masivos, uno hacia el extranjero y otro hacia los rentistas, un perfil conocido por su aversión al riesgo y sus inversiones casi exclusivas en bienes raíces. Vamos, justo lo que menos necesitamos en este momento.

    Y que conste que he ignorado una pila de cosas xd

    Hay que pensar de forma un poco crítica en lo que se lee joder. No se puede estar permanentemente en una nube.
    Última edición hecha por Vaina Loca, 11/02/2015 a las 23:30.
    Cooper ha agradecido este mensaje.

  11. #1630
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    Muy bien dicho.


  12. #1631
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  13. #1632
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    Lupicinia Pisabarros ha agradecido este mensaje.



  14. #1633
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    ¿Y lo de la reunión con su líder espiritual de hace un mes?

    HDP, ¿eras tú quien me preguntó las relaciones entre la cúpula podemita e Irán? no me acordé a contestarte pero imagino que habrás visto bastante información sobre el tema últimamente.

  15. #1634
    Avatar de Die Mapa Schön Ich bin Mapa
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    Podemos especular todo lo que quieras, que serán eso, especulaciones.



  16. #1635
    Avatar de Tom Henning Mega Usuari@
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    Pero además, si Iglesias se quiere reunir hasta con Al-Assad para debatir sobre el gas sarín que se reuna, es su problema. Lo que no se entiende muy bien es que tanto Iglesias como Monedero renieguen de Venezuela y se avergüencen de que se filtre su reunión con Zapatero.

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