La sociedad ¿madura para prohibir fumar en sitios públicos?

  1. #121
    Avatar de rock_to_live Cabra Loca
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    estas discusiones son estupidas y no llevan a ningun lado nunca

    siempre pasa lo mismo, fumadores y no fumadores estan tranquilitos y en paz, un buen dia sale una nueva ley para recaudar impuestos y entonces no fumadores dejan de ser eso, no fumadores y se vuelven la cruzada-anti-tabaco-nos-matas-a-todos-me-das-cancer-me-muero

    vamos a ser razonables los fumadores pasivos no tienen porque aguantar el humo si no quieren todos estaremos deacuerdo en eso, pero para eso estan los sitios especificos, zonas en las que se puede fumar y zonas en las que no.

    A la gente le puede no gustar el tabaco y el humo, pero no puede ir por la vida prohibiendo y persiguiendo a la peña porque fuma en sitios publicos y aireados con la vieja cantinela de los canceres y de las cosas nocivas y demas ... no puede mientras tampoco persiga a las personas con vehiculo privado, use aerosoles, consienta que talen arboles, se meta en discotecas llenas de humo, se ponga hasta el culo de carnes tratadas con productos quimicos, consuma medicamentos, haga una barbaoa familar todos veranos...

    menos hipocresia que por 5 minutitos que alguien respire un poco de humo(al aire libre) te puede pasar una decima parte de lo que te ocurre con lo anterior y si temolesta tantisimo basta con pedir educadamente que se aparte un poco o moverse uno mismo
    En el fondo el placer de follar no supera al de comer.
    Si estuviera prohibido comer como está lo otro,
    habría nacido toda una ideología, una pasión del comer
    con normas caballerescas.
    Ese éxtasis del que hablan -el ver, el soñar cuando follas -
    no es sino el placer de morder un níspero o un racimo de uvas.

    la tecla de tildes yel tres se han roto


    seguir la trayectoria que llevan las nubes,
    volver por la mañana igual que sale el sol...




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  2. #122
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    Purple escribió: Ver mensaje
    A mi me parece perfecto, ojala se hiciera. pero que mas adelante dejaran de venderlo xD , que sino se permitiera el puto tabaco ese problema ya no existiria, o seria menor
    Pienso igual. Me tengo que tragar el humo en la mayoría de los bares a los que voy. Luego llego a mi casa con ganas de vomitar y a veces incluso e vomitado de aspirar tanto tiempo el humo del tabaco.

    Yo estoy a favor de que prohiban fumar y espero que más adelante prohiban el tabaco en general, aunque sé que eso es una utopía.

  3. #123
    Avatar de Ice_Girl Graella Gelada
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    ..kLo€.. escribió: Ver mensaje
    Pienso igual. Me tengo que tragar el humo en la mayoría de los bares a los que voy. Luego llego a mi casa con ganas de vomitar y a veces incluso e vomitado de aspirar tanto tiempo el humo del tabaco.

    Yo estoy a favor de que prohiban fumar y espero que más adelante prohiban el tabaco en general, aunque sé que eso es una utopía.
    ¿Y si te sienta tan mal por qué vas a sitios donde se puede fumar?

    Sé que este es el eterno debate fumadores - no fumadores, y como fumadora tengo que decir que me joderían viva si prohibiesen fumar en sitios públicos, porque tengo unas rutinas que acompaño con tabaco (el café de las tardes y su charla posterior, el cigarrito...) y que me molestaría bastante tener que suprimir. ¿Qué hago? Dejar una conversación interesante a mitad para fumarme un cigarro? Pues me joderá viva, pero en fin.

    Pero bueno, dentro de que soy fumadora como una chimenea, tengo que decir que soy la primera a la que le molestan sobremanera los ambientes cargados, y que me molesta en exceso el humo del tabaco de los demás cuando me viene a mi directamente. E intento fumar lo menos posible si estoy con alguien a quien le molesta, y cuando lo hago, lo hago de forma que el humo no les llegue, intentando molestar lo menos posible. Pero si no me doy cuenta y tiene que venir alguien a decirme: "disculpa, podrías intentar que no me llegase el humo?" o similares (con educación), obviamente pediría disculpas y me andaría con cuidado de no molestar, que no es la primera vez que me pasa.


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  4. #124
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    laemperatriz escribió: Ver mensaje
    no veo yo tanto impetu en usar energias "blandas" para coches y demas, como el que se esta poniendo en esto del tabaco....pero en fin....

    sigo pensando que el enfrentamiento entre fumadores y no fumadores, esta "perdido", mientras nosotros nos entretenemos en eso, los del gobierno se esmeran en prohibir algo por lo que la gente paga unos impuestos, si tan mal esta que lo ilegalicen y punto....y ya de paso, las bebidas alcoholicas, que aunque no perjudican mi salud directamente, si lo hacen con la siquica de las personas que viven con alcoholicos, y la de los propios alcoholicos....por ejemplo, que tambien las prohiban en los supermercados.....y en los bares....habria que estudiarlo, de momento podemos empezar porque prohiban la entrada de menores acompañados o no de adultos, como en las salas de juegos....y ya de paso y ya que se ha sacado el tema, la viagra tambien, que tiene unos efectos secundarios muy chungos, y es "discriminatoria", que algunos no pueden usarla....

    y asi se nos pasa la vida.....
    No se ponte tanto impetu por que el esfuerzo economico tiene que ser mayor. Eso ya lo he expresado.

    El alcohol no causa tantas bajas, por ahora es un mal menor.

    Es dificil decirle a un empresario privado como llevar su negocio, imaginate como para prohibir la entrada a los inconscientes menores con un monton de dinero en sus bolsillos.

    El viagra es un tratamiento para la hipotension: Te la levanta pero NO te pone cachondo. Sin embargo, si hay un viagra femenino que si consigue esto No uses la discriminacion en un foro donde se ha dicho tanto la palabra feminazi.

    rock_to_live escribió: Ver mensaje
    estas discusiones son estupidas y no llevan a ningun lado nunca

    siempre pasa lo mismo, fumadores y no fumadores estan tranquilitos y en paz, un buen dia sale una nueva ley para recaudar impuestos y entonces no fumadores dejan de ser eso, no fumadores y se vuelven la cruzada-anti-tabaco-nos-matas-a-todos-me-das-cancer-me-muero

    vamos a ser razonables los fumadores pasivos no tienen porque aguantar el humo si no quieren todos estaremos deacuerdo en eso, pero para eso estan los sitios especificos, zonas en las que se puede fumar y zonas en las que no.

    A la gente le puede no gustar el tabaco y el humo, pero no puede ir por la vida prohibiendo y persiguiendo a la peña porque fuma en sitios publicos y aireados con la vieja cantinela de los canceres y de las cosas nocivas y demas ... no puede mientras tampoco persiga a las personas con vehiculo privado, use aerosoles, consienta que talen arboles, se meta en discotecas llenas de humo, se ponga hasta el culo de carnes tratadas con productos quimicos, consuma medicamentos, haga una barbaoa familar todos veranos...

    menos hipocresia que por 5 minutitos que alguien respire un poco de humo(al aire libre) te puede pasar una decima parte de lo que te ocurre con lo anterior y si temolesta tantisimo basta con pedir educadamente que se aparte un poco o moverse uno mismo
    Llevo 17 años siendo un "me estas matando lentamente de cancer" para mis padres, no esperes que sea diferente con los demas, y menos aun si me chinchan quejandose de no poder fumar.

    Precisamente estamos siendolos, os estan acotando unas zonas para fumar: Fuera.

    Reducir al absurdo nuestro argumento y ponernos como unos quejicas por puro vicio es falaz. Aparte, el argumento de los aerosoles dejo de ser valido hace... ¿20 años? La carne probablemente es de un animal que estuvo mas sano que tu, y que no fumaba . ¿Que tienes en contra de los medicamentos? ¿Por que te molestan las barbacoas? ¿Que tienen que ver los arboles en esto?

    Perfecto, pero como yo le pida a un fumador que deje de echarme el humo en la cara y no me haga caso, me la voy a tomar como si me hubiese tocado el culo. Le parto la cara.

  5. #125
    Avatar de laemperatriz notendrasuncigarrito?
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    [quote=juanka99;2088806]No se ponte tanto impetu por que el esfuerzo economico tiene que ser mayor. Eso ya lo he expresado.

    El alcohol no causa tantas bajas, por ahora es un mal menor.

    Es dificil decirle a un empresario privado como llevar su negocio, imaginate como para prohibir la entrada a los inconscientes menores con un monton de dinero en sus bolsillos.

    El viagra es un tratamiento para la hipotension: Te la levanta pero NO te pone cachondo. Sin embargo, si hay un viagra femenino que si consigue esto No uses la discriminacion en un foro donde se ha dicho tanto la palabra feminazi.[quote]

    te equivocas, yo no he dicho lo de la viagra, pensando en las mujeres, sino pensando en los hombres que no la pueden tomar....es discriminatorio para ellos

    el alcohol no causara tantas bajas mortales,...pero pregunta al que vive con un alcoholico...igual prefiere respirar el humo del tabaco...

    yo no digo a un empresario como debe llevar su negocio, simplemente que si tiene la entrada de menores prohibida por ley, le multen como al que fuma en sitios sin humo, por ley tambien....

    conclusion, el esfuerzo economico es lo que mueve,(pero el que hace el que tiene que pagar la multa) no el hecho de que tu te puedas morir por el humo del tabaco....que les viene a dar mas o menos igual....vuelvo a decir lo mismo, si es malo que lo ilegalicen y punto....supone menos esfuerzo economico, que aclimatar bares para fumadores y no fumadores, a las empresas les saldria mas barato que que sus trabajadores fumen, el tiempo que emplean en fumar un cigarro, es tiempo que estarian produciendo.....en fin, que el esfuerzo economico me parece una excusa "barata", a ultima hora, lo pagariamos todos, y unos estariamos interesados en dejar de respirar humo, de tabaco, de coches y de fabricas, o en que nuestros hijos no vean como bebemos alcohol en los bares y terrazas, pero luego les ponemos a parir, porque hacen botellon,...resulta todo tan...hipocrita

    p.d.-soy no fumadora....por si alguien pudiera pensar lo contrario

  6. #publi
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  7. #126
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    Queria hacer referencia a un remedio generico para la impotencia. Hay otras soluciones sin las complicaciones coronarias del viagra.

    Lo del alcohol es dramatizar. ¿Se contraresta con los muchisimos casos de gente que muere atropellada cuando va a comprar tabaco? xD

    Y recibira gustoso las multas si le sale rentable seguir dejando entrar a menores, igual que aqui se vende alcohol a menores con la policia sabiendolo, porque por mucha multa que le pongan, se forran.

    Y yo me reitero, no lo ilegalizan por que tanto la industria del tabaco como la sanitaria, aunque tenga costes para el estado, genera un monton de empleo.

    ¿Que edad tienes? Yo todavia hago botellon xD

  8. #127
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    Jesucristo escribió: Ver mensaje
    No se ponte tanto impetu por que el esfuerzo economico tiene que ser mayor. Eso ya lo he expresado.
    ¿quieres decir que si algo cuesta pasta, da igual que joda la salud?

    Jesucristo escribió: Ver mensaje
    El alcohol no causa tantas bajas, por ahora es un mal menor.
    ¿mal menor? hay mucha mas gente que bebe de la que que fuma. Ademas la mayoria son niños, no creo que el humo de un simple cigarrillo les haga peor que ponerse hasta el culo los fines de semana

    Jesucristo escribió: Ver mensaje
    Es dificil decirle a un empresario privado como llevar su negocio, imaginate como para prohibir la entrada a los inconscientes menores con un monton de dinero en sus bolsillos.
    vale en eso pienso lo mismo, pero estamos en las mismas que las del tabaco, si la gente quiere fumar no lo van a impedir y los hosteleros quieren clientes, no van a impedir nada


    Jesucristo escribió: Ver mensaje
    Llevo 17 años siendo un "me estas matando lentamente de cancer" para mis padres, no esperes que sea diferente con los demas, y menos aun si me chinchan quejandose de no poder fumar.
    Ok, como tus padres son fumadores y te molesta, tienes que concienciar a todos los demas.... perfecto pero te recuerdo que por mi parte la discusion es solo por fumar en un espacio abierto, si yo estoy en casa contigo o en un espacio cerrado procurare tenerte respeto

    Jesucristo escribió: Ver mensaje
    Precisamente estamos siendolos, os estan acotando unas zonas para fumar: Fuera.
    Me inclino a que eso es una iniciativa del gobierno para recaudar fondos no debido a las imaginarias manifestaciones, huelgas, movilizaciones de trafico, esfuerzos... de los no fumadores

    Jesucristo escribió: Ver mensaje
    Reducir al absurdo nuestro argumento y ponernos como unos quejicas por puro vicio es falaz. Aparte, el argumento de los aerosoles dejo de ser valido hace... ¿20 años? La carne probablemente es de un animal que estuvo mas sano que tu, y que no fumaba . ¿Que tienes en contra de los medicamentos? ¿Por que te molestan las barbacoas? ¿Que tienen que ver los arboles en esto?.
    no es falaz, es una realidad, no parais de quejaros ahora mismo, pero hasta hace un mes yo nunca escuchaba a gente quejandose de todo y aun hoy no veo ninguna iniciativa
    ¿El argumento de los aerosoles paso de moda y por eso ya no sirve?vale, dentro de 3 meses vendre a este hilo y lo retomare y veremos cuantos antis estan tan superconcienciados como ahora.
    El animal probablemente no fumaria, pero yo te diria que fueras a una simple granja de superproduccion y te pusieras a hablar con algun currito(que no un jefe), te haces vegetariano de por vida.
    La mayoria de los medicamentos te meten mas mierdas al cuerpo de las que necesitas, un ejemplo muy claro son las vacunas que te pueden poner enfermo sin necesidad
    Una barbacoa tiene mucho mas humo y muchas mas toxinas de las que tiene un simple cigarro y menos en alguna playa(y a la gente se la suda y las sigue haciendo) no estan prohibidas
    Lo de los arboles viene a que mucha gente viene a exagerar y practicamente dice que por respirar un poco de humo le va a entra cancer y se va a morir, pues si talamos arboles si que nos moriremos, pero seguramente eso les dara igual


    Jesucristo escribió: Ver mensaje
    Perfecto, pero como yo le pida a un fumador que deje de echarme el humo en la cara y no me haga caso, me la voy a tomar como si me hubiese tocado el culo. Le parto la cara.
    Perfecto, yo haria lo mismo, solo que se supone que somos personas civilizadas y que si lo pides por respeto(por lo menos yo, y creo que casi todos los demas) te pedimos perdon y seguimos fumando tan tranquilamente para otro lado y con la mano alejada
    En el fondo el placer de follar no supera al de comer.
    Si estuviera prohibido comer como está lo otro,
    habría nacido toda una ideología, una pasión del comer
    con normas caballerescas.
    Ese éxtasis del que hablan -el ver, el soñar cuando follas -
    no es sino el placer de morder un níspero o un racimo de uvas.

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  9. #128
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    ¿El alcohol no causa tantas bajas?

    Madre mía estamos en la ley seca y no me he enterado. Me voy a por la Thompson, ahora vengo.

  10. #129
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    rock_to_live escribió: Ver mensaje
    ¿quieres decir que si algo cuesta pasta, da igual que joda la salud?
    Quiero decir que la sociedad no puede pagarse tantisima salud, pero esta insalubridad [fumar] es una por la que pagamos, no una que reporta beneficios economicos (No hablare de los evidentes beneficios del motor de combustion).

    rock_to_live escribió: Ver mensaje
    ¿mal menor? hay mucha mas gente que bebe de la que que fuma. Ademas la mayoria son niños, no creo que el humo de un simple cigarrillo les haga peor que ponerse hasta el culo los fines de semana
    La sociedad tiene un poco demonizado el botellon, si lo ves de cerca no es tal y como lo pintas. El alcohol no es una de las principales causas de muerte.

    rock_to_live escribió: Ver mensaje
    vale en eso pienso lo mismo, pero estamos en las mismas que las del tabaco, si la gente quiere fumar no lo van a impedir y los hosteleros quieren clientes, no van a impedir nada
    No entiendo que discutimos. La mano cerrada se llama puño.

    rock_to_live escribió: Ver mensaje
    Ok, como tus padres son fumadores y te molesta, tienes que concienciar a todos los demas.... perfecto pero te recuerdo que por mi parte la discusion es solo por fumar en un espacio abierto, si yo estoy en casa contigo o en un espacio cerrado procurare tenerte respeto
    Gracias. El caso es que si no tienes problemas en fumar al aire libre en lugar de en un local cerrado, no discutimos nada y aceptas la ley.

    rock_to_live escribió: Ver mensaje
    Me inclino a que eso es una iniciativa del gobierno para recaudar fondos no debido a las imaginarias manifestaciones, huelgas, movilizaciones de trafico, esfuerzos... de los no fumadores
    Pues yo creo que es presion por parte de la union europea gracias a chupiprogres de otros paises que se impusieron.

    rock_to_live escribió: Ver mensaje
    no es falaz, es una realidad, no parais de quejaros ahora mismo, pero hasta hace un mes yo nunca escuchaba a gente quejandose de todo y aun hoy no veo ninguna iniciativa
    ¿El argumento de los aerosoles paso de moda y por eso ya no sirve?vale, dentro de 3 meses vendre a este hilo y lo retomare y veremos cuantos antis estan tan superconcienciados como ahora.
    El animal probablemente no fumaria, pero yo te diria que fueras a una simple granja de superproduccion y te pusieras a hablar con algun currito(que no un jefe), te haces vegetariano de por vida.
    La mayoria de los medicamentos te meten mas mierdas al cuerpo de las que necesitas, un ejemplo muy claro son las vacunas que te pueden poner enfermo sin necesidad
    Una barbacoa tiene mucho mas humo y muchas mas toxinas de las que tiene un simple cigarro y menos en alguna playa(y a la gente se la suda y las sigue haciendo) no estan prohibidas
    Lo de los arboles viene a que mucha gente viene a exagerar y practicamente dice que por respirar un poco de humo le va a entra cancer y se va a morir, pues si talamos arboles si que nos moriremos, pero seguramente eso les dara igual
    Ya te digo que yo llevo 17 años quejandome, hasta he secuestrado paquetes de tabaco de vez en cuando.
    El argumento de los arerosoles dejo de ser valido por que los cfc se prohibieron y el agujero de ozono se esta cerrando.
    Me da igual lo que le haya pasado al cerdo, la union europea controla muy bien estas cosas, mejor que en EEUU. Y mirame, tan sanito que estoy.
    Las vacunas son un virus (o un agente patogeno cualquiera) modificado para no ser tan dañino. En el caso de un virus, probablemente le quiten el ARN de dentro y es como inyectarte un monton de carcasas listas para que tus soldaditos les busquen el culo para ponerles una bomba (Es todo una metafora, no una broma). Si se escapa algun terrorista con su malvado ARN y te lo inyecta, enfermas, pero no sin necesidad.
    No, las barbacoas estan prohibidas en las playas, tienes que pedir permiso y solo en algunas fechas. Aparte, el carbon no lleva alquitran, no es cancerigeno, no lleva bla, bla, bla... Y no me digas que lo que te preocupa es que de la costilla salgan hormonas o productos quimicos.
    Hay una cantidad enorme de CO2 en la atmosfera y este es susceptible de ser aprovechado, es un nicho ecologico y donde hay un nicho ecologico, hay vida. Aunque si nos cargamos los arboles es posible que tengamos problemas, seguro que salimos vivos, tranquila mujer.

    rock_to_live escribió: Ver mensaje
    Perfecto, yo haria lo mismo, solo que se supone que somos personas civilizadas y que si lo pides por respeto(por lo menos yo, y creo que casi todos los demas) te pedimos perdon y seguimos fumando tan tranquilamente para otro lado y con la mano alejada
    This is the jungle, en mi pueblo lo mas parecido a educacion es no pegar ostias y en su lugar insultar. Es una muestra de respeto muy profunda, solo se suele tener con los caudillos locales y con los yonkis del parque.
    Ahora en serio, hay mucha gente que pasa de tu cara.

  11. #130
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    ¿Y los comercios que se gastaron sus dineros para que sus negocios cumpliesen las leyes de tener salas para fumadores?, en fin, no hace mucho el San Remo que solía ir se gasto una pasta en una cristalera para zona de fumadores, debe estar que trina

    A mí personalmente esta ley me parece una aútentica tontería, simplemente coartan la libertad, era suficiente con separar zonas de fumadores con no fumadores, pero bueno.

    Gran jugada, se sigue ganando dinero a costa de la "muerte" de los fumadores y se gana el cariño de los no fumadores.

    Lamentable.

  12. #131
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
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    SeH_GiTaNiKoH-BeTiKo escribió: Ver mensaje
    ¿El alcohol no causa tantas bajas?

    Madre mía estamos en la ley seca y no me he enterado. Me voy a por la Thompson, ahora vengo.
    Si ves a Johnny, dile que se venga a echar unos tiritos.

    Juanka, estás haciendo con el acohol lo mismo que muchxs fumadorxs con el tabaco: quitarle importancia aún sabiendo que está demostrado. El alcohol es una droga dura y con un hábito de consumo muy grande en esta sociedad, especialmente entre jóvenes. Puede que no produzca muertes, pero no me extrañaría empezar a ver higados reventados dentro de unos años. ¿Sirve esto de argumento a favor del consumo del tabaco? No. Pero no menospreciemos algo que es importante.
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  13. #132
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    (No lo vi, hdp...)
    Comparalo con las principales causas de muerte.

  14. #133
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    Esa ley va causar bajas por ansiedad, perjudicar la economía y el sector hostelero se irá a pique.
    Me encanta ir todas las mañanas a leer un periodico en una cafetería, degustar mi taza de café con un cigarrillo, y si me van a cortar ese placer no volveré a ninguna cafetería en mi vida, he dicho.

  15. #134
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    Virgen Maria escribió: Ver mensaje
    Esa ley va causar bajas por ansiedad, perjudicar la economía y el sector hostelero se irá a pique.Me encanta ir todas las mañanas a leer un periodico en una cafetería, degustar mi taza de café con un cigarrillo, y si me van a cortar ese placer no volveré a ninguna cafetería en mi vida, he dicho.
    Ten cuidado con tus palabras, como no vayas a las cafeterías y el egocio se hunda, estos, como todo buen sector empresarial español, empezarán a llorar a papá estado, y al final vivirán de los subsidios que pagues con tus impuestos.

  16. #135
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    SeH_GiTaNiKoH-BeTiKo escribió: Ver mensaje
    Ten cuidado con tus palabras, como no vayas a las cafeterías y el egocio se hunda, estos, como todo buen sector empresarial español, empezarán a llorar a papá estado, y al final vivirán de los subsidios que pagues con tus impuestos.
    Eso es más surrealista ...

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