La sociedad ¿madura para prohibir fumar en sitios públicos?

  1. #76
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    ¿Y esto también lo van a hacer en los garitos de noche?Me da la risa.
    A mí me parece de MUY MAL GUSTO que un pobre hombre se haya gastado un pastizal en remodelar un bar para cumplir la ley y que ahora le digan que ha sido en vano.
    Además,cuando la mayoría de bares que no tienen dos zonas han escogido permitir el humo será por algo,y en españa otra cosa no,pero bares hay a patadas como para no encontrar uno que tenga las secciones separadas.
    Si a mí no me gusta el ambiente de un sitio por lo que sea(está lleno de canis o ponen música que me desagrada,por ejemplo)no entro y ya está.Y lo repito,no soy fumadora ni lo he sido nunca.

  2. #77
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    en mi pueblo por ejemplo, los domingos hay mucha fiesta y en epoca de sidrerias.

    en estas fechas en los bares no entra un alfiler. Entonces ¿como va a salir la gente a fumar a la calle? y encima esta todo el santo invierno lloviendo, como este año, 3 meses lloviendo con descanso de 1 dia, y sin techos para fumar un cigarro en la calle.


    directamente os digo, que no se cumpliria la ley

  3. #78
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    Hertara escribió: Ver mensaje
    a los fumadores no nos molesta el que los no fumadores no fumen. Osea, que el poblema lo tienen los no fumadores. Asi que propongo que si vamos a un garito, los no fumadores tengan una jaula para no respirar ese humo, porque ellos tambien tienen derechos.
    Estos imbeciles, con su estupida no-dependencia de un cilindro de agentes cancerigenos... me dan asco, que solucionen sus problemas pero a mi que no me toquen los cojones.


    opositivo escribió: Ver mensaje
    Argumentar que la libertad de cad uno temina donde empieza la de los demás para acto seguido decir que a ti no te da la gana, deja un poco coja tu intervención. Eso sin mencionar que, de acuerdo con lo que has dicho, yo no tengo libertad para morirme como buenamente quiera, pues es el estado quien decide cómo tengo que hacerlo.
    Puntualizo, a mi no me da la gana de que se cepillen mi libertad.
    Y no la tienes. No tienes liberad a morir como un kamicace, por ejemplo. Esto ya no lo se, pero prueba a llamar a la policia y a pedir permiso para suicidarte.

    opositivo escribió: Ver mensaje


    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    Voy a intentar yo ser mas claro todavía.

    Lo que acabas de decir es una gilipollez. Lo que aporta un fumador a la Seguridad Social supera en mucho a lo que aporta alguien que no fuma a base de impuestos de labores del tabaco. Es decir, a base de mi libre albedrío estoy pagando mi vida y mi POSIBLE FUTURO tratamiento de sobra (también es posible que no tenga que ir ni una puta vez al médico por problemas causados por el tabaco).

    Por tu propia argumentación también habría que prohibir el montañismo, no me gustaría que mi amigo fulano del equipo de emergencias se juege la vida buscando a un payaso que en vez de jugar al parchís le ha dado por subir montañas. Antes de escribir tanto piensa en lo que vas a argumentar, y en temas económicos y de "merecer", no tienes ninguna razón.
    Los costes sanitarios del tabaco superan con mucho a los impuestos que recauda. Eso lo vi en las noticias (en realidad lo dijeron varias veces, ¿A nadie mas le suena?), si te parece que mi fuente es fiable, tu primer parrafo es invalido. Es mas importante hablar de cifras a nivel de poblacion, no de la suerte que puedas tener individualmente.

    El montañismo, a pesar de ser una actividad de riesgo, no es adictivo, no puede dañar a mas personas de las que se exponen, es ejercicio (con todo lo que ello implica, respiras aire puro... etc... Tambien produce menos bajas que el tabaco.

    Por supuesto, si tu crees que no tengo razon, traeme datos. Yo tengo una vaga referencia, tu tienes tu palabra sobre un tema. Valoro tu palabra, pero yo tengo una referencia, me creo mas lo que yo digo. Tambien aportas que no tengo razon en determinado asunto... lo que tiene poco peso si no me argumentas algo mas.


    Por cierto, si que es una putada que obligasen a habilitar bares y ahora digan que van a prohibir fumar...

  4. #79
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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    Hertara escribió: Ver mensaje
    a los fumadores no nos molesta el que los no fumadores no fumen. Osea, que el poblema lo tienen los no fumadores. Asi que propongo que si vamos a un garito, los no fumadores tengan una jaula para no respirar ese humo, porque ellos tambien tienen derechos.
    La madre del cordero, menudo enfermo eres. Es decir, según tu razonamiento, si un energúmeno va y te da una paliza, como a los energúmenos como él no les molesta que tú no les des palizas a ellos, el problema lo tienes tú. Me asombra hasta niveles cuasi-sicotrópicos la sarta de gilipolleces por milímetro cuadrado que eres capaz de producir, sólo comparable a tu habilidad para agarrar la libertad de acción y expresión, arrugarla hasta hacer una bola con ella, y lanzárnosla a los demás como si de un arma se tratara.

    Punto G.uille escribió: Ver mensaje
    Diriamos que es una barbaridad y que los que ''chupan mercurio'' estan locos, pero claro como el tabaco esta socialmente aceptado.
    Sí... ahora, imaginemos además que se tratase de un mercurio mágico, que cuando tú lo chupas; los que están alrededor pero que no chupan mercurio reciben también los efectos del mercurio que estás chupando. Entonces sí que molaría de verdad el debate.
    Última edición hecha por Jwym, Lord of Cinder, 19/08/2009 a las 0:23.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  5. #80
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    Jaimiel Celesta escribió: Ver mensaje


    Sí... ahora, imaginemos además que se tratase de un mercurio mágico, que cuando tú lo chupas; los que están alrededor pero que no chupan mercurio reciben también los efectos del mercurio que estás chupando. Entonces sí que molaría de verdad el debate.

    Gracias Jaime, necesitaba algo así, porque veo que la gente si se lo explicas desde el punto de vista del tabaco, le cuesta pillarlo xD.



  6. #publi
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  7. #81
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    Mapache Biónico escribió: Ver mensaje
    Que rabia me da la actitud de los fumadores... Me autocito en otro topic:

    Que tu decidas matarte poco a poco, no implica que yo tenga que asumir ciertas consecuencias de tus actos (me trago tu humo, ergo me afecta de forma indirecta) Hasta que los fumadores no acepteis que no solo os jodeis vuestra salud si no tambien la de los demás, no entendereis el motivo de porque este cerco al tabaco.

    El tabaco mata, puede gustaros más o menos la idea, pero esa es la pura realidad, puede que a vosotros os guste, en definitiva vosotros habeis decidido meteros toda esa mierda. Me dan igual las razones, simplemente lo haceis, pero a mi personalmente no me da la gana joderme la salud por un capricho vuestro ¿quereis fumar? Hacedlo en un lugar donde no estetis jodiendo la salud de la gente que decide no hacerlo.

    Es que me toca las narices que digais que se os pisan vuestros derechos ¿no estais pisando los nuestros, cada vez que me trago vuestro humo? Si yo no fumo, no te jodo la salud, si tu fumas, tu si que me la jodes a mi. Es simple de entender.

    La solución más sencilla al problema, es dejar de fumar, es gratis y dejas de matarte.
    A ver, si fuera tan fácil,te aseguro que sería la primera que lo había dejado sería yo y como yo todo el mundo que fuma,no peudes decir que es fácil si no eres fumador porque no puedes entenderlo,me jod ela típica frase 'Bah si no cuesta nada dejarlo' Coño,yo aún estando malcde pasta me molaría ahorrarme los 21 euros que gasto en tabaco a la semana y los casi 90 al mes,pero la razón es secilla: Dejar de fumar cuesta horrores.

    No te digo qe nos pongan juntos, que tú te tragues mi humo y que yo tenga que estar molestando a los que no fuman.Pero ahora mismo en los restaurantes puedes elegir zona fumador o no fumador,y ahí que nos separen, pero joder,que no prohiban fumar en todos lados sin prohibir el tabaco porque entonces nos han visto cara de gilipollas a todos.
    Última edición hecha por Hija de la luna, 19/08/2009 a las 0:34.
    Te contaré un secreto...
    Los Dioses nos envidian.
    Nos envidian porque somos mortales, porque cada instante nuestro podría ser el último. Todo es más hermoso porque hay un final. Nunca serás más hermosa de lo que eres ahora, nunca volveremos a estar aquí...

  8. #82
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    Mapache Biónico escribió: Ver mensaje
    Gracias Jaime, necesitaba algo así, porque veo que la gente si se lo explicas desde el punto de vista del tabaco, le cuesta pillarlo xD.
    Pues ¿sabes qué? ¡El tabaco lleva mercurio!, y además, con la temperatura del cigarrillo se evapora y sale mezclado con el humo y penetra en el organismo de todo aquél que ande relativamente cerca. ¿No es maravilloso?

    Bueno, aprovecho para decir que yo también pienso que es ridículo que no se prohiba el tabaco pero sí se prohiba fumar en casi todas partes. Mira, así al igual los no fumadores también empezamos a comprar tabaco (pero sin fumar, claro) y algún ministro se pone contento.

    Quiero pensar que a alguien se le he ha ocurrido, con toda la buena fe, que si no se puede fumar se desistirá de consumir tabaco... pero vaya, que por muy buena fe que tenga, pobrecito mío, muchas luces no ha tenido.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  9. #83
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    Yo creo que lo que mejor nos vendría a los fumadores si deciden prohibir en todos sitios es pagarnos algo de pasta al menos,por la ansiedad que todos sufriremos...xD
    Te contaré un secreto...
    Los Dioses nos envidian.
    Nos envidian porque somos mortales, porque cada instante nuestro podría ser el último. Todo es más hermoso porque hay un final. Nunca serás más hermosa de lo que eres ahora, nunca volveremos a estar aquí...

  10. #84
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    La_LuNa_Pa_Miii escribió: Ver mensaje
    A ver, si fuera tan fácil,te aseguro que sería la primera que lo había dejado sería yo y como yo todo el mundo que fuma,no peudes decir que es fácil si no eres fumador porque no puedes entenderlo,me jod ela típica frase 'Bah si no cuesta nada dejarlo' Coño,yo aún estando malcde pasta me molaría ahorrarme los 21 euros que gasto en tabaco a la semana y los casi 90 al mes,pero la razón es secilla: Dejar de fumar cuesta horrores.

    No te digo qe nos pongan juntos, que tú te tragues mi humo y que yo tenga que estar molestando a los que no fuman.Pero ahora mismo en los restaurantes puedes elegir zona fumador o no fumador,y ahí que nos separen, pero joder,que no prohiban fumar en todos lados sin prohibir el tabaco porque entonces nos han visto cara de gilipollas a todos.

    ¿Yo cuando he dicho que sea fácil? Digo que desgraciadamente no estais en igualdad de condiciones de exigir, por mucho que querais...



  11. #85
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    Jaimiel Celesta escribió: Ver mensaje
    Pues ¿sabes qué? ¡El tabaco lleva mercurio!, y además, con la temperatura del cigarrillo se evapora y sale mezclado con el humo y penetra en el organismo de todo aquél que ande relativamente cerca. ¿No es maravilloso?

    Bueno, aprovecho para decir que yo también pienso que es ridículo que no se prohiba el tabaco pero sí se prohiba fumar en casi todas partes. Mira, así al igual los no fumadores también empezamos a comprar tabaco (pero sin fumar, claro) y algún ministro se pone contento.

    Quiero pensar que a alguien se le he ha ocurrido, con toda la buena fe, que si no se puede fumar se desistirá de consumir tabaco... pero vaya, que por muy buena fe que tenga, pobrecito mío, muchas luces no ha tenido.
    Suponiendo, mucho suponer en realidad, que la ley se cumpliera, yo no estaría tan seguro.

    Hay mucho fumador social, quizá sí podría tener un efecto (aunque moderado) en el consumo de tabaco, si no se pudiera fumar en locales de ocio, por ejemplos.

  12. #86
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    Mapache Biónico escribió: Ver mensaje
    ¿Yo cuando he dicho que sea fácil? Digo que desgraciadamente no estais en igualdad de condiciones de exigir, por mucho que querais...

    Bueno vale,reconozco que os tragáis todo el humo y de veras que me siento culpable xD. Lo mejor sería que hicieran esa ley pero que nos indemnizaran al menos a los fumadores después de marginarnos, ponernos el caramelo en la boca, para luego no poder saborearlo... Eso no se hace!

    Las cosas o se hacen bien o mejor que no las hagan, que luego vienen las chapuzas.
    Te contaré un secreto...
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  13. #87
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    La Madre de Hijo de Puta escribió:
    Suponiendo, mucho suponer en realidad, que la ley se cumpliera, yo no estaría tan seguro.

    Hay mucho fumador social, quizá sí podría tener un efecto (aunque moderado) en el consumo de tabaco, si no se pudiera fumar en locales de ocio, por ejemplos
    Ya, si cuando quieres algo es porque no lo tienes.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
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  14. #88
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    juanka99 escribió: Ver mensaje
    Estos imbeciles, con su estupida no-dependencia de un cilindro de agentes cancerigenos... me dan asco, que solucionen sus problemas pero a mi que no me toquen los cojones.



    Puntualizo, a mi no me da la gana de que se cepillen mi libertad.
    Y no la tienes. No tienes liberad a morir como un kamicace, por ejemplo. Esto ya no lo se, pero prueba a llamar a la policia y a pedir permiso para suicidarte.




    Los costes sanitarios del tabaco superan con mucho a los impuestos que recauda. Eso lo vi en las noticias (en realidad lo dijeron varias veces, ¿A nadie mas le suena?), si te parece que mi fuente es fiable, tu primer parrafo es invalido. Es mas importante hablar de cifras a nivel de poblacion, no de la suerte que puedas tener individualmente.

    El montañismo, a pesar de ser una actividad de riesgo, no es adictivo, no puede dañar a mas personas de las que se exponen, es ejercicio (con todo lo que ello implica, respiras aire puro... etc... Tambien produce menos bajas que el tabaco.

    Por supuesto, si tu crees que no tengo razon, traeme datos. Yo tengo una vaga referencia, tu tienes tu palabra sobre un tema. Valoro tu palabra, pero yo tengo una referencia, me creo mas lo que yo digo. Tambien aportas que no tengo razon en determinado asunto... lo que tiene poco peso si no me argumentas algo mas.


    Por cierto, si que es una putada que obligasen a habilitar bares y ahora digan que van a prohibir fumar...
    http://www.lukor.com/not-esp/nacional/0504/29182332.htm

    Creo que son datos de hace unos años, pero el tabaco costaba casi la mitad. Piensalo, si yo llevo fumando desde los 18 años una caja al dia y cada una se graba casi con 1,28 céntimos de euro.

    Cito de RTVE "La subida eleva el nivel mínimo de los impuestos especiales de 70 a 91,3 euros por cada mil cigarrillos y se mantiene el tipo proporcional en el 57%, pero se aumenta el tipo específico de 8,2 a 10,2 euros por cada mil cigarrillos."

    http://www.rtve.es/noticias/20090612...s/280622.shtml

    Multiplica suponiendo que solo fumo 1 cajetilla al día hasta que entre en el grupo de riesgo para sufrir una enfermedad derivada del tabaco.

    En otras palabras, 1000 cigarrillos son 5 cartones de tabaco. Yo fumo 1 a la semana, impuesto de 91.3 cada mil, osea, pago 18.26€ a la semana, 876€ al año, tengo 22 años echa cuentas de lo que he pagado y de lo que me queda hasta que tenga un problema con el tabaco y luego dime que no me he pagado una asistencia sanitaria. Me he pagado una planta del hospital.

    Si lo has visto en las noticias, lo has visto o en Cuatro o en LaSexta.

  15. #89
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    Sí... ahora, imaginemos además que se tratase de un mercurio mágico, que cuando tú lo chupas; los que están alrededor pero que no chupan mercurio reciben también los efectos del mercurio que estás chupando. Entonces sí que molaría de verdad el debate.
    Pero si vas a un local en el que se chupa mercurio en una zona ailsada,¿por qué te va a molestar?.Y si hay otro destinado a los que deciden chuparlo,pues muy bien,a mí como si cagan en el plato y se lo comen:si no me gusta no entro y listo.

    Yo no estoy de acuerdo con que criminalicen a los fumadores de esta forma pero luego se siga vendiendo tabaco y cada vez a precios más altos.

  16. #90
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    Jaimiel Celesta escribió: Ver mensaje
    Nada
    Genial xD

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