Situación vasca,desde fuera.

  1. #121
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    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    ¿Las culpas de qué exactamente?

    El conflicto vasco no es culpa únicamente de ETA.

    Y el gobierno español tiene parte de la culpa, entre otros, hay demasiado conflicto en medio como para solo culpabilizar a una parte.



  2. #122
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    Como ha dicho Mapache, las culpas del conflicto. Si quieres un explicación más extensa no tengo problema en dártela, pero creo que se entiende.

  3. #123
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    Se entiende se entiende, pero yo creo que en la ecuación de ETA y gobierno = conflicto falta la variable "vascos", y sería directamente proporcional a "conflicto"

  4. #124
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    Es que eso no es una ecuación, son dos partes activas y visibles del conflicto. El conflicto vasco es un problema de identidades, de in/definición de identidades, de intransigencia, de una tradición de acción. Pero justamente por ser parte visible, las dos mencionadas cobran mayo importancia sobre el resto. También porque quieren.

  5. #125
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    Hertara, un ejemplo de lo que pretendía decir es lo que está pasando ahora en Bilbo. Yo no me acordaba de que había manifestación hoy, he llegado hace un cuarto de hora y nada más bajar del metro he visto a gente pateando por las calles, humo en la zona de Moyua, contenedores cruzados en Alameda San Mamés, se oyen helicópteros continuamente, etc. Tampoco me he quedado mucho tiempo en la calle porque hoy tengo cena y quiero estar guapo. Esto dicen los medios:

    http://www.gara.net/azkenak/02/12200...-manifestacion
    http://berria.info/albisteak/32059/E...ioa_egitea.htm
    http://elecciones.elcorreodigital.co...cha-tarde.html

    No voy a decir quién tiene la culpa, pero que es un despropósito ver estas cosas aquí hoy en día creo que no tiene discusión.

  6. #publi
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  7. #126
    Avatar de Hertara Participativ@
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    seilegalizan partidos por el PSOE, aora lo tengo mas claro, mirar el ultimo escandalo de Bermejo y Garzon (y las vezes que abra pasado)

    Aralar creo que es una alternativa muy valida para los que son de izquierda y abertzales, pero que pasaria si la plataforma D3M pide el voto para Aralar?




    me atrebo a contestar ILEGALIZACION!!!!!!!!

  8. #127
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
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    En concreto con este tema y mezclando una coletilla de actualidad.

    http://justicierolazkao.blogspot.com/

    Página web para apoyar de todas las formas posibles al señor de la maza.
    Hasta ahora:

    * Hemos recibido en nuestro correo comunicaciones sobre varias transferencias de dinero.
    * Ofertas de trabajo en diferentes provincias de España.
    * Facilitan un piso para empezar a vivir en otro sitio de España.
    * Un Restaurante le ofrece comer alli gratis.
    * Abogados se han ofrecido a representarle de forma gratuita.

    Resultaría interesante algunas opiniones tanto de dentro, como de fuera, que de eso va el post.

  9. #128
    Avatar de TylerDurden Fucking Master
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    ¿Alguien me explica que ha pasado con el tio que destrozó una taberna o algo así a golpe de maza? No entendí bien la noticia.
    Corrí... corrí hasta que mis músculos ardían y mis venas bombeaban ácido de batería, y luego... seguí corriendo.

  10. #129
    Avatar de Hertara Participativ@
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    es hijo de un ex-concejal del PSOE (se l nota en el acento que no es vasco) pero bueno, eso es lo e menos.



    la bomba de ETA, le ha debido de dstrozar la casa (seran la ventana y algo mas, una putada, pero no toda la casa)

    y el "justiciero" fue a la herriko taberna a destrozarla. y lo detuvieron.

    despues se ha tenido que ir de euskal herria


    aora digo yo:

    el dijo que era ojo por ojo: los de la herriko no pusieron la bomba, entonces porque se la destrozas?

    el hombre fue a por lo primero que pillo

    y a toda esa gente que apoya al justiciero, es apoyar otro tipo mas de violencia.

    un poco de coherencia!!!!!!!!

    ¿que pasaria si yo entrase en la casa del pueblo con un mazo y lo jodiese todo?

    efectivamente, audiencia nacional y 8 años de talego


    solo quiero denunciar ese doble rasero y esa poca coherencia de algunos

  11. #130
    Avatar de Dulce Pecado Muy Entendid@
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    Hertara escribió: Ver mensaje
    es hijo de un ex-concejal del PSOE (se l nota en el acento que no es vasco) pero bueno, eso es lo e menos.



    la bomba de ETA, le ha debido de dstrozar la casa (seran la ventana y algo mas, una putada, pero no toda la casa)

    y el "justiciero" fue a la herriko taberna a destrozarla. y lo detuvieron.

    despues se ha tenido que ir de euskal herria


    aora digo yo:

    el dijo que era ojo por ojo: los de la herriko no pusieron la bomba, entonces porque se la destrozas?

    el hombre fue a por lo primero que pillo

    y a toda esa gente que apoya al justiciero, es apoyar otro tipo mas de violencia.

    un poco de coherencia!!!!!!!!

    ¿que pasaria si yo entrase en la casa del pueblo con un mazo y lo jodiese todo?

    efectivamente, audiencia nacional y 8 años de talego


    solo quiero denunciar ese doble rasero y esa poca coherencia de algunos
    k te destrozen tu casa a ti por una bomba de eta a ver que tal te sientes

  12. #131
    Avatar de kalimerapriscilla abuela,asi es la vida....
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    Si me destrozaran la casa o el negocio yo desde luego sentiría mucha rabia, seguramente ese hombre estaría harto.

  13. #132
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
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    Hertara escribió: Ver mensaje
    es hijo de un ex-concejal del PSOE (se l nota en el acento que no es vasco) pero bueno, eso es lo e menos.



    la bomba de ETA, le ha debido de dstrozar la casa (seran la ventana y algo mas, una putada, pero no toda la casa)

    y el "justiciero" fue a la herriko taberna a destrozarla. y lo detuvieron.

    despues se ha tenido que ir de euskal herria


    aora digo yo:

    el dijo que era ojo por ojo: los de la herriko no pusieron la bomba, entonces porque se la destrozas?

    el hombre fue a por lo primero que pillo

    y a toda esa gente que apoya al justiciero, es apoyar otro tipo mas de violencia.

    un poco de coherencia!!!!!!!!

    ¿que pasaria si yo entrase en la casa del pueblo con un mazo y lo jodiese todo?

    efectivamente, audiencia nacional y 8 años de talego


    solo quiero denunciar ese doble rasero y esa poca coherencia de algunos
    La casa del pueblo no es un negocio particular. Si lo de la herriko taberna no tenía nada que ver ¿Por que se ha puesto todo el mundo en su contra?. Si llega alguien a destrozarme en mi tienda me extrañaría mucho que se hicieran en mi pueblo manifestaciones en su contra. Algo tendrá que ver, digo yo.

  14. #133
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    Hertara escribió: Ver mensaje
    Aralar creo que es una alternativa muy valida para los que son de izquierda y abertzales, pero que pasaria si la plataforma D3M pide el voto para Aralar?
    Yo prevería que toda la gente relacionada con las lista ilegalizadas de HB tendría que largarse de Aralar, en caso de que hubiera alguien. Pero no pondría la mano en el fuego por una ilegalización así a la ligera. Sería demasiado cantoso, incluso para Basagoiti.

    Kickkkkk escribió: Ver mensaje
    ¿Alguien me explica que ha pasado con el tio que destrozó una taberna o algo así a golpe de maza? No entendí bien la noticia.
    Intentando huir de valoraciones:

    ETA pone una bomba en una Casa del Pueblo.
    Este tío vive en el mismo edificio o al lado.
    Acaba de reformar la casa y se ha ido a vivir ahí hace poco.
    La bomba le revienta las ventanas, el tío ve sus cojones salir volando por la ventana, etc.
    En la concentración en contra de ETA de su pueblo ve a gente de Batasuna que no condena el atentado.
    Pilla un rebote de libro, agarra un mazo y se lia a hostias con la Herriko de su pueblo.
    Había algún cámara grabando.
    Llega la Ertzantza, le dicen que salga, el tío suelta el mazo, lo detienen y se lo llevan.
    La Izquierda Abertzale convoca una concentración para protestar por su actitud.
    "Los radikales" -de la muerte que te cagas- realizan pintadas por todo el pueblo.

    Tienes fotos en el enlace que ha puesto Evilblade.

    Hertara escribió: Ver mensaje
    es hijo de un ex-concejal del PSOE (se l nota en el acento que no es vasco) pero bueno, eso es lo e menos.
    Es lo de menos no. Esa información no tiene ninguna relevancia para lo que hizo el tío. Si querías dar a entender que por no ser vasco tiene menos "derecho" a vivir aquí o algo así, hazlo directamente, y lo discutimos. Sino, la apreciación sobra, porque sólo da lugar a malentendidos.

    Hertara escribió: Ver mensaje
    despues se ha tenido que ir de euskal herria
    Se ha tenido que ir de su pueblo. Te digo muchos pueblos por aquí cerca a donde podría venir a vivir y no le pasaría nada.

    Hertara escribió: Ver mensaje
    el dijo que era ojo por ojo: los de la herriko no pusieron la bomba, entonces porque se la destrozas?
    Por la inevitable relación TODO es ETA que se ha ido cuajando estos últimos años. Más que todo es eta, el "o eres un talibán de mi causa o estás contra mí". Y esto es aplicable tanto a la gentuza que lee el nombre de una banda terrorista cuando oye en la misma frase izquierda y abertzale, como a las personas pertenecientes a ese colectivo que llaman torturadorxs a todxs lxs del PSOE, PNV, etc. De la misma manera que no es de recibo liarte a mazazos contra una Herriko, no lo es criminalizar a alguien por ser del PNV, por ejemplo. Pero es así como funcionamos.

    No sé si viste el debate de anoche en ETB, pero allí Aintzane Ezenarro dijo algo creo que imprescindible para entender el denominado "conflicto vasco" y que mucha gente ignora -no sé si por desconocimiento o falta de interés-: en este conflicto hay muchas víctimas y no podemos reducirnos a valorar sólo una mínima parte de éstas, sea por un bando, por otro o por el que está en medio.

    Hertara escribió: Ver mensaje
    y a toda esa gente que apoya al justiciero, es apoyar otro tipo mas de violencia.
    En eso estamos de acuerdo. De hecho me parece absurdo todo el revuelo que se ha montado. A ese tío le metía una sanción -evidentemente teniendo en cuenta lo que le había pasado como atenuante- y listo. Entiendo perfectamente que le entró la mala hostia y la tomó con lo primero que pilló, pero metió la pata y le toca apechugar. La casa, si no estoy equivocado, se la paga el Gobierno Vasco o quien tenga competencia en materia de ayudas económicas para víctimas del terrorismo. Por lo que al final se queda en un susto de cojones, situación en la que se han encontrado otras muchas personas en este país y por la que no han pillado un mazo.

    Lo que es ridículo es que se le trate como un héroe por hacer algo que no sirve absolutamente para nada. Sí, tiene un valor simbólico. Pero el mensaje que transmite lleva años intentando darse a conocer. Otra cosa es que la gente no haya querido verlo.

    Hertara escribió: Ver mensaje
    ¿que pasaria si yo entrase en la casa del pueblo con un mazo y lo jodiese todo?

    efectivamente, audiencia nacional y 8 años de talego
    Si lo haces ahora mismo por tus cojones treintaytres y sabiendo dónde estás lo que pasa es que eres gilipollas. Y no estoy diciendo que lo seas, es un supuesto. Porque sabes que aquí por menos de nada te tragas dos años entre rejas -sólo por si las moscas- y deberías ser consciente, a juzgar por las valoraciones que haces de que eso no va a servir absolutamente para nada, que para liberar tensión te sale mejor poner la cara de Patxi Lopez en un saco de boxeo.

    EviLBLaDe escribió: Ver mensaje
    La casa del pueblo no es un negocio particular. Si lo de la herriko taberna no tenía nada que ver ¿Por que se ha puesto todo el mundo en su contra?. Si llega alguien a destrozarme en mi tienda me extrañaría mucho que se hicieran en mi pueblo manifestaciones en su contra. Algo tendrá que ver, digo yo.
    Se ha puesto todo el mundo en su contra por la misma razón por la que él cogió el mazo y entró en la Herriko.

  15. #134
    Avatar de EviLBLaDe - Ħ Master of Puppets Ħ -
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    No si yo no discuto el por qué, ni justifico nada y nadie. Escribí eso para aclarar que si se hubiera liado a mazazos con una tienda de chucherías no hubiera pasado nada. Y digo esta obviedad para "matizar".

  16. #135
    Avatar de Jwym, Lord of Cinder Moderation gone hollow
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