Situación vasca,desde fuera.

  1. #61
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    Opositivo, si pretendes encontrar una bandera sobra la que no puedas escupir mierda, te deseo suerte por que te espera un viaje interminable.

    Yo es que muchas veces me cuesta comprender vuestras posturas, y aquí tengo poco que decir, por que yo no me siento... no me siento de un lugar o de un colectivo... a mi esas cosas en el fondo me dan bastante igual.

    Bah, iba a escribir un tochazo, pero paso xD

  2. #62
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    Ataraxia escribió: Ver mensaje
    Lo que me parece tremendo es que hables en castellano y te contesten en vasco o en catalan... Eso es para meterles una ostia, con perdon. Y me ha pasado mil veces, sobre todo en Cataluña.
    En Cataluña (Y deduzco por lo que dices que en Vascolandia también) lo que hay es una bidireccionalidad lingüística, que consiste en que dos personas pueden hablar entre ellas una en catalán y la otra en castellano sin mayor problema, por una costumbre que no es en absoluto discriminatoria sino eso, una costumbre (porque claro, al hablar con alguien no le pedimos préviamente el DNI para saber su procedéncia y asi saber si podemos hablar en catalán o no). Luego existe el caso particular de la gente que viene de fuera y no entiende el catalán, los cuales se ven enfrascados en esta bidireccionalidad que les es desconocida, a la que suelen reaccionar de dos formas:

    1- Agresiva, poniéndose a la defensiva como si les estuvieran insultando y soltando impropervios contra todos los catalanes por separatistas y nacionalistas y diciendo cosas como "estamos en España, habla español".

    2- Educada, pidiendo que por favor te hablen en castellano porque no entiendes el catalán.

    En ambos casos, lógicamente te puedes encontrar con una persona cerrada de mente e imbécil que se niegue a hablarte en castellano, la cual seria tan imbécil y maleducada como la del caso 1. Sin embargo, encontrarás a miles de personas que educadamente te pedirán disculpas y te lo repetirán en castellano.

  3. #63
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    Ataraxia escribió: Ver mensaje
    Lo que me parece tremendo es que hables en castellano y te contesten en vasco o en catalan... Eso es para meterles una ostia, con perdon. Y me ha pasado mil veces, sobre todo en Cataluña.
    ¿Y que en un centro público hables en euskera y quien está en el mostrador te responda reiterativamente en castellano?

    El Hijo de Puta escribió: Ver mensaje
    Opositivo, si pretendes encontrar una bandera sobra la que no puedas escupir mierda, te deseo suerte por que te espera un viaje interminable.
    No lo pretendo, tranquilo. En general me producen bastante desprecio todos aquellos símbolos que pretendan ser empleado como absolutos, pues terminan prostituidos y apaleados debajo de un puente.

    El Hijo de Puta escribió: Ver mensaje
    Bah, iba a escribir un tochazo, pero paso xD
    Pues tú te lo pierdes. Yo iba a contestarte, pero si no quieres que lo haga, me lo ahorra.

  4. #64
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    Wolverine escribió: Ver mensaje
    En Cataluña (Y deduzco por lo que dices que en Vascolandia también) lo que hay es una bidireccionalidad lingüística, que consiste en que dos personas pueden hablar entre ellas una en catalán y la otra en castellano sin mayor problema, por una costumbre que no es en absoluto discriminatoria sino eso, una costumbre (porque claro, al hablar con alguien no le pedimos préviamente el DNI para saber su procedéncia y asi saber si podemos hablar en catalán o no). Luego existe el caso particular de la gente que viene de fuera y no entiende el catalán, los cuales se ven enfrascados en esta bidireccionalidad que les es desconocida, a la que suelen reaccionar de dos formas:

    1- Agresiva, poniéndose a la defensiva como si les estuvieran insultando y soltando impropervios contra todos los catalanes por separatistas y nacionalistas y diciendo cosas como "estamos en España, habla español".

    2- Educada, pidiendo que por favor te hablen en castellano porque no entiendes el catalán.

    En ambos casos, lógicamente te puedes encontrar con una persona cerrada de mente e imbécil que se niegue a hablarte en castellano, la cual seria tan imbécil y maleducada como la del caso 1. Sin embargo, encontrarás a miles de personas que educadamente te pedirán disculpas y te lo repetirán en castellano.

    A ver me refiero a la gente de mente cerra e imbecil que se niega a hablarte en castellano la cual seria tan imbecil y maleducada como la del caso 1.

    Se, que el 80% actuaran como en el caso 2, o eso espero. Pero bueno, si he sacado el tema ha sido porque una vez iba con mi madre a comprar toallas, le empezo a hablar en catalufo y por mas que le dijimos que hablase en castellano que no eramos de alli, (con toda la educacion del mundo) seguia en sus trece, hasta que le mandamos a tomar por culo a ella y a sus toallas (esto ya, no tan educadamente) pero en fin, que no digo que todos sean imbeciles, sino que hay cosas que no me entran en la cabeza y que por desgracia hay que ver y he oido a mas de una persona contar cosas asi.


    Y por cierto, me acabo de acordar, que en mi Ikastola (colegio en el cual se estudia en vasco por si no sabeis que es xD) habia asi una cartulina muy mona que ponia: "Los buenos amigos que te vienen hablando en castellano no son ni buenos, ni amigos para los vascos".

    Y Opositivo, me parece igual de mal que vayas a un sitio y hables en vasco y te contesten en castellano (si sabes hablar en vasco claro) que lo contrario eh? Pero bueno, cuando me ha ocurrido siempre me han dicho que no saben vasco y les he hablado en castellano.
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  5. #65
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    Ataraxia escribió: Ver mensaje
    Lo que me parece tremendo es que hables en castellano y te contesten en vasco o en catalan... Eso es para meterles una ostia, con perdon. Y me ha pasado mil veces, sobre todo en Cataluña.
    No le des más importancia, ellos como se entienden entre sí, al final tampoco le dan más vueltas en qué idioma te van a hablar. Para las cosas básicas es fácil moverte expresándote en catañol, y si prestas atención verás que puedes entender el 99% de lo que te dicen. Ahora, la fonética del catalán me parece jodidísima (yo creo que lo más difícil del catalán debe de ser quitarte el acento).

    Mi tía está todo el día dándome el coñazo para que vaya a su casa en verano y me haga un curso de catalán. Claro, la cabrona después de más de diez años allí la gente ni siquiera se da cuenta de que está hablando con alguien que no es nativo.

    Obviamente, el tema de hablarte en catalán sí o sí lo hace alguna gente a mala ostia, pero yo creo que esos son los menos. En general, la impresión que tengo de Cataluña y los catalanes es positiva en ese y en otros muchos aspectos.

    Opositivo, si pretendes encontrar una bandera sobra la que no puedas escupir mierda, te deseo suerte por que te espera un viaje interminable.
    Joder, justo lo que pensaba responder . Además la inglesa es una de esas para limpiarte el culo y dejarla marrón, en esos aspectos malvados y opresores que opositivo comenta.




  6. #publi
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  7. #66
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    Es que, ciertamente, el alarmismo de la gente no-nativa ante la idea de aprender catalán a veces roza lo absurdo. Como si fuera una lengua con una transcripción diferente (como el chino).

  8. #67
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    Jaimë Súlimo escribió: Ver mensaje

    Con todos mis respetos, esto es una estupidez por lo dicho más arriba.

    Si te importan esas cosas es, básicamente, porque quieres. Ser de alguna parte no te determina a tener unas determinadas preferencias, ni a cogerle cariño a unas determinadas cosas en detrimento de otras; y nada de eso tiene algo que ver con nacer en o ser de.
    Estupidez, no sé...pero si te lo tomas con un poco más de relax igual veas por donde quiero ir:

    Las cosas no te importan porque quieras o no, tenemos sentimientos y estos fluyen sin más; aunque en gran medida puedas controlarlos. No es que nacer en un sitio determine tus prefrencias, es que te inclina a ello...te influyen en GRAN medida. Esto no quiere decir que sea vinculante: eso sí sería una estupidez pensarlo. Hay gente de todos los tipos.


    Jaimë Súlimo escribió: Ver mensaje
    Lo curioso es que esta clase de argumentos en el sentido en el que yo los estoy usando, que es el opuesto al que vosotros habéis utilizado ahora, son los que se suelen usar para combatir -vamos a llamarlo así- a otros nacionalismos que son mucho menos pretenciosos y egocéntricos que el español.
    Explícate


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  9. #68
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    vodafone escribió: Ver mensaje
    No le des más importancia, ellos como se entienden entre sí, al final tampoco le dan más vueltas en qué idioma te van a hablar. Para las cosas básicas es fácil moverte expresándote en catañol, y si prestas atención verás que puedes entender el 99% de lo que te dicen. Ahora, la fonética del catalán me parece jodidísima (yo creo que lo más difícil del catalán debe de ser quitarte el acento).

    Mi tía está todo el día dándome el coñazo para que vaya a su casa en verano y me haga un curso de catalán. Claro, la cabrona después de más de diez años allí la gente ni siquiera se da cuenta de que está hablando con alguien que no es nativo.

    Obviamente, el tema de hablarte en catalán sí o sí lo hace alguna gente a mala ostia, pero yo creo que esos son los menos. En general, la impresión que tengo de Cataluña y los catalanes es positiva en ese y en otros muchos aspectos.



    Joder, justo lo que pensaba responder . Además la inglesa es una de esas para limpiarte el culo y dejarla marrón, en esos aspectos malvados y opresores que opositivo comenta.

    A ver que no estoy hablando de que te digan las cuatro primeras palabras en catalan, que digo la mala educacion de que les digas que te hablen en castellano o les contestes en castellano y te hablen en catalan, sobretodo cuando estas en una tienda y eres su cliente.

    Y si yo despues de tanto tiempo entiendo el catalan y diria que se hablarlo, pero aun sigo sin entender a los catalanes cerrados que no hay hijo madre que los entienda con lo rapido que hablan y lo raro que pronuncian xD.
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  10. #69
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    opositivo escribió: Ver mensaje
    ¿Y que en un centro público hables en euskera y quien está en el mostrador te responda reiterativamente en castellano?



    No lo pretendo, tranquilo. En general me producen bastante desprecio todos aquellos símbolos que pretendan ser empleado como absolutos, pues terminan prostituidos y apaleados debajo de un puente.



    Pues tú te lo pierdes. Yo iba a contestarte, pero si no quieres que lo haga, me lo ahorra.
    Perdona tio, es que últimamente estoy muy vago para pensar (examenes xD)

  11. #70
    Avatar de opositivo Mega Usuari@
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    Eso te pasa por apuntarte a esas cosas .

  12. #71
    Avatar de Ice_Girl Graella Gelada
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    Ataraxia escribió: Ver mensaje
    A ver que no estoy hablando de que te digan las cuatro primeras palabras en catalan, que digo la mala educacion de que les digas que te hablen en castellano o les contestes en castellano y te hablen en catalan, sobretodo cuando estas en una tienda y eres su cliente.

    Y si yo despues de tanto tiempo entiendo el catalan y diria que se hablarlo, pero aun sigo sin entender a los catalanes cerrados que no hay hijo madre que los entienda con lo rapido que hablan y lo raro que pronuncian xD.
    Esta situación me toca particularmente las narices:

    Trabajo en una tienda, cara al público, y créeme que me he encontrado con gente gilipollas. Y que se escudan con lo de "es que yo soy el cliente...". Donde yo trabajo hay gente francesa, vasca, gallega, madrileña, venezolana... que no entiende el catalán. Pues bien, no será la primera vez que he tenido que ejercer de traductora entre catalanes y castellanos porque el cliente, que previamente ha pedido la ayuda de mis compañeros porque no tiene ni puñetera idea de informática, se negaba a hablar en castellano solo "porque estoy en Valencia". Ya bueno, pero si te están diciendo que no te comprenden... ¬¬ Y alegan que "soy el cliente y tienes que atenderme como quiera".

    Particularmente, me he encontrado con el caso que he dicho arriba y con el otro, el ir a algun lugar, hablar en catalán, y que me contesten "hablame en español". Los dos casos me dan bastante rabia, pero por las formas, más que nada...


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  13. #72
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    Ice_Girl escribió: Ver mensaje
    Esta situación me toca particularmente las narices:

    Trabajo en una tienda, cara al público, y créeme que me he encontrado con gente gilipollas. Y que se escudan con lo de "es que yo soy el cliente...". Donde yo trabajo hay gente francesa, vasca, gallega, madrileña, venezolana... que no entiende el catalán. Pues bien, no será la primera vez que he tenido que ejercer de traductora entre catalanes y castellanos porque el cliente, que previamente ha pedido la ayuda de mis compañeros porque no tiene ni puñetera idea de informática, se negaba a hablar en castellano solo "porque estoy en Valencia". Ya bueno, pero si te están diciendo que no te comprenden... ¬¬ Y alegan que "soy el cliente y tienes que atenderme como quiera".

    Particularmente, me he encontrado con el caso que he dicho arriba y con el otro, el ir a algun lugar, hablar en catalán, y que me contesten "hablame en español". Los dos casos me dan bastante rabia, pero por las formas, más que nada...

    No se con que tono lo habras dicho, pero yo no queria decir que el cliente siempre tenga la razon ni nada de eso e??? Yo tambien he trabajado cara al publico y hay gente ESTUPIDA, pero como son ellos los que me dan de comer siempre me he callado la boca.

    Si una dependienta te contesta mal, es ella la que pierde un cliente... Por eso he dicho lo de y mas cuando tu eres la clienta...

    Pero nada, a mi me parece igual de mal tanto si es el cliente como si es el dependiente, creo que me he explicado bastante bien.
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  14. #73
    Avatar de Ice_Girl Graella Gelada
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    Ataraxia escribió: Ver mensaje
    No se con que tono lo habras dicho, pero yo no queria decir que el cliente siempre tenga la razon ni nada de eso e??? Yo tambien he trabajado cara al publico y hay gente ESTUPIDA, pero como son ellos los que me dan de comer siempre me he callado la boca.

    Si una dependienta te contesta mal, es ella la que pierde un cliente... Por eso he dicho lo de y mas cuando tu eres la clienta...

    Pero nada, a mi me parece igual de mal tanto si es el cliente como si es el dependiente, creo que me he explicado bastante bien.
    No pretendía ir a malas, me refería a que si lo pediste con educación y aun asi no te hizo caso, pasando, te vas y punto, ya sabe que ha perdido un cliente. Pero que por experiencia propia sé que la gente suele utilizar el "soy el cliente y tengo razón" cuando ha perdido toda la razón, o cuando ha sido muuuy maleducado. Y a que la mala eduación viene por ambas partes, tanto del cliente como del vendedor...


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  15. #74
    Avatar de Qñé Entendid@
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    Ataraxia escribió: Ver mensaje
    Como???? Mira, veo que eres de Barcelona, yo en Barcelona nose como sera pero yo he estado en Salou (voy mucho) y alli si que puedes hablar abiertamente sobre España y tal tal y tal, y dar tu opinion y todo eso, por lo menos con la gente que me he topado yo, yo he encontrado catalanes tanto independentistas como Españoles de pura cepa.

    En cambio me vino mi primo de 10 años llorando, porque sus amigos catalanes le habian agarrado y le habian cortado la pulsera con los colores de España que tenian y le habian llamado puto facha y bla bla bla. Tambien claro, son crios, y se les va la olla, pero los crios normalmente hacen o actuan como ven que lo hacen en su casa.

    Yo te digo que AQUI, (Guipuzkoa) NO HAY LIBERTAD DE EXPRESION. Que ya lo he repetido mil veces, que yo pongo ahora una bandera de España y me queman la casa. Me ha pasado de estar hablando en castellano y que me digan "Estamos en el pais vasco, asique habla en vasco puta facha" perdona??? Y encima nos callamos la boca, por miedo. Porque que yo recuerde, la unica vez que la gente actuo fue cuando mataron a Migu el Angel Blanco, joder que ni los vascos les plantamos cara a los de ETA y encima matan en nombre del Pais Vasco, por su pueblo y bla bla bla y se piensan que todos somos iguales y son cuatro putos gatos los que en realidad los defienden lo que pasa que se hacen oir mas y nos comen.
    Entonces tienes "libertad" (mientras no quemes un retrato del rey claro)
    Que no te digo que no haya unos cuantos que sean muy cerrados de mente y tengas algunas vivencias desagradables (que quede claro que tanto independentistas como fachas, y que no todos)

  16. #75
    Avatar de Shukare DoNde ConVeRgeMos
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    Ataraxia escribió: Ver mensaje

    Y odio la mania de mezclar politica con futbol, y de decir que Xabi Alonso es un vendido. Y que si, que leches, que dejen a cada uno celebrar lo que le de la gana.
    ¿Xabi Alonso un vendido? Ostras... La primera vez que escucho algo parecido...

    Y sí, claro que sí salieron a celebrar la victoria en la EuroCopa, ¿acaso no les viste en la Plaza Moyúa de Bilbao, haciendo olés a la guardia civil?
    (¯`·._.·*KtBsPa*·._.·´¯)♥ ... Now I'm cLimbiNg The waLLs, Cuz I Miss You ... ♥

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