Situación vasca,desde fuera.

  1. #46
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    Suele pasarme que cuando digo que soy vasca alguno que otro dice ohhh etarra (haciendo la tipica gracia) ¬¬ y la verdad paso un poco de esa gente.
    A mi me encanta bilbao y yo volveria a vivir ahi sin dudarlo.
    Se debería empezar muriendo y así ese trauma está superado. Luego te despiertas en una residencia mejorando día a día. Después te echan de la residencia porque estás bien y lo primero que haces es cobrar tu pensión. Trabajas cuarenta años hasta que seas bastante joven como para disfrutar del retiro de la vida laboral. Entonces vas de fiesta en fiesta, bebes, practicas sexo y te preparas para empezar a estudiar. Luego empiezas el cole, jugando con tus amigos, sin ningún tipo de obligación, hasta que seas bebé y los últimos 9 meses te pasas flotando tranquilo con calefacción central, room service, etc.Y al final abandonas este mundo en un orgasmo.


  2. #47
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    Steve Nash escribió: Ver mensaje
    Que va, si soy de Vigo xd

    Pero he recogido la opinion de un conocido mio vasco que es lo que ha soltado y segun el la mayoria de la gente por las ciudades no se siente amenazada por su ideologia. No soy un experto en el tema, pero vamos, creo que es la opinion mas acercada

    Por cierto, si vas a Madrid con una sudadera de euskadi o la bandera de Cataluña o la camiseta de la seleccion de Galicia ya me diras...
    En Madrid están los típicos para hacerse los progre-guays llevan chapitas de la ikurriña, la bandera gallega y la seneyera (sin necesidad de que venga nadie de ningún lado a traerlas puestas), camisetas que pone Euskal Herria y otra parafernalia similar (he llegado a ver una camiseta con un mensaje de "Castilla independiente" o algo así, para mear y no echar gota). La verdad es que se ven muchos en la universidad, ahora que me paro a pensarlo. Sin embargo, lo cierto es que a la gente en general le da muy igual lo que lleves, no se para ni a fijarse. Pero la idea es que Madrid es el baluarte del estado central y la gente te odia por llevar esas cosas; obviamente es la capital, pero aquí cada uno es de un sitio diferente por lo cual al final te la acaba sudando.

    Si te dijeron algo, serían los típicos gilipollas. Pero vamos, lo normal es que te puedas pasear con la camiseta de la selección gallega puesta sin que nadie se pare ni a fijarse en ella.

    La mayoría de la gente de los 35 para abajo son de padres que no son de aquí, y la mayoría de los de 35 para arriba ni siquiera han nacido en Madrid (mis padres son de diferentes regiones de España, por ejemplo, y es algo que no es una rareza por aquí). Por lo que os podéis imaginar que a la gente la región de dónde seas se la trae un poco al pario, porque para encontrar un madrileño "de verdad" hay que buscar, y mucho.

    Pero nada, la gente seguirá pensando que esto es la capital del fascismo totalitario castellano-imperialista o cualquier otra cosa así, que es lo que me está tocando leer/escuchar últimamente.




  3. #48
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    No me preocupa apenas, pero sí he de reconocer que cada vez que subo hay ratos que no me siento lo agusto que quisiera....y peor aún, hay muchos sitios que PASO de visitar. UNA LÁSTIMA, así lo veo.


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  4. #49
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    vodafone escribió: Ver mensaje
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    En Madrid están los típicos para hacerse los progre-guays llevan chapitas de la ikurriña, la bandera gallega y la seneyera (sin necesidad de que venga nadie de ningún lado a traerlas puestas), camisetas que pone Euskal Herria y otra parafernalia similar (he llegado a ver una camiseta con un mensaje de "Castilla independiente" o algo así, para mear y no echar gota). La verdad es que se ven muchos en la universidad, ahora que me paro a pensarlo. Sin embargo, lo cierto es que a la gente en general le da muy igual lo que lleves, no se para ni a fijarse. Pero la idea es que Madrid es el baluarte del estado central y la gente te odia por llevar esas cosas; obviamente es la capital, pero aquí cada uno es de un sitio diferente por lo cual al final te la acaba sudando.

    Si te dijeron algo, serían los típicos gilipollas. Pero vamos, lo normal es que te puedas pasear con la camiseta de la selección gallega puesta sin que nadie se pare ni a fijarse en ella.

    La mayoría de la gente de los 35 para abajo son de padres que no son de aquí, y la mayoría de los de 35 para arriba ni siquiera han nacido en Madrid (mis padres son de diferentes regiones de España, por ejemplo, y es algo que no es una rareza por aquí). Por lo que os podéis imaginar que a la gente la región de dónde seas se la trae un poco al pario, porque para encontrar un madrileño "de verdad" hay que buscar, y mucho.

    Pero nada, la gente seguirá pensando que esto es la capital del fascismo totalitario castellano-imperialista o cualquier otra cosa así, que es lo que me está tocando leer/escuchar últimamente.
    Que verdad todo.
    Yo aquí no he visto que se mire mal,ni se intente hacer nada a nadie que venga con cualquier camiseta de donde sea, excepto en derbys y cosas así,que eso pasa en cualquier lado. Vete tu al bernabeu en un Madrid-Barca con la camiseta del Barcelona,te apalean xd. Pero en Madrid,tu puedes ir tranquilamente con lo que te de la gana que a la peña le va a dar absolutamente igual. No es comparable con lo que pueda ocurrir en comunidades que quieren la independencia. Y es así de claro y no lo podeís negar.
    Yo he visto a gente con pulseritas de la bandera de España,camisetas de equipos de futbol de cualquier país que os de la gana etc.. y no van a matar a nadie,lo más probable es que ni les miren porque cada uno va a su bola ;/

    Yo desde luego no se que concepto teneís de Madrid. Que no todos somos unos fachorras intransigentes.
    A Dios le gusta observar, es un bromista: dota al hombre de instintos, nos da esta extraordinaria virtud, y ¿qué hace luego? Los utiliza para pasárselo en grande, para reírse de nosotros, para ver como quebrantamos las reglas. Él dispone las reglas y el tablero y es un auténtico tramposo: “mira, pero no toques”; “toca, pero no pruebes”; “prueba, pero no saborees”. Y mientras nos lleva como marionetas de un lado a otro, ¿qué hace él? Se descojona, ¡se parte el culo de risa!

  5. #50
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    Bocatadechicle escribió: Ver mensaje
    Ah, y completamente de acuerdo con Ataraxia, me pone muy nerviosa que algunas comunidades (no se si solo pasa en el Pais Vasco, o en mas) celebren la victoria de otros paises en el futbol, por ejemplo, antes que las de España.
    Si te importan esas cosas es porque eres nacionalista española.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
    Vicent Andrés Estellés.


  6. #publi
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  7. #51
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    Jaimë Súlimo escribió: Ver mensaje
    Si te importan esas cosas es porque eres nacionalista española.
    Probablemente, pero no deja de parecerme absurdo que, teniendo en cuenta que esa gente siente que la selección española no les representa, apoyen a la de otro país que tampoco les representa. Creo, francamente, que lo más coherente sería no alegrarse por ninguno. En fin, de hecho la selección española cuenta con jugadores catalanes, como por ejemplo Puyol, así que en cierto modo representa más a los catalanes que cualquier otra. Aunque sea, se podrían alegrar parcialmente XD.

    A mi la Eurocopa me dió bastante igual, porque por encima de mi nacionalidad, está el hecho de que el fútbol no me despierta el más mínimo interés. Seguir la final con mis amigos fue más por diversión que por verdadero interés.

    En mi opinión, no politizar el deporte lo haría más agradable. Al fin y al cabo, son juegos sin más.




  8. #52
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    Jaimë Súlimo escribió: Ver mensaje
    Si te importan esas cosas es porque eres nacionalista española.
    Si te importan esas cosas es porque eres "español", sin más.
    Vives aquí, naciste aquí...es normal cogerle algo de cariño, aunque necesites etiquetarte con alguna otra cosa.


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  9. #53
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    diecinueve escribió: Ver mensaje
    Voy varias veces a Bilbao porque mi hermana vive alli, y a mi no me dá miedo ir por la calle ni nada. Pero no sé, a mi no me gustaría vivir allí, pero igual que no me gustaría vivir en Cataluña. Creo que por las ideas independentistas tienes menos libertad de expresión, como ha dicho Ataraxia.
    No tiene porque.

  10. #54
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    Tenía curiosidad por ver qué clase de respuestas produciría mi comentario, que no pretendía pasar de sarcasmo; pero veo que las sospechas eran fundadas.

    Sólo un nacionalismo excluyente como el español se tomaría la licencia de censurar las preferencias deportivas de las personas partiendo de la errónea base de que existe una preferencia lógica, correcta e, incluso, coherente; como si los gustos, en este caso deportivos, atendiesen a alguna clase de lógica o razón particular.

    Y aún he leído lo siguiente:

    The Faceless escribió:
    Si te importan esas cosas es porque eres "español", sin más.
    Vives aquí, naciste aquí...es normal cogerle algo de cariño, aunque necesites etiquetarte con alguna otra cosa.
    Con todos mis respetos, esto es una estupidez por lo dicho más arriba.

    Si te importan esas cosas es, básicamente, porque quieres. Ser de alguna parte no te determina a tener unas determinadas preferencias, ni a cogerle cariño a unas determinadas cosas en detrimento de otras; y nada de eso tiene algo que ver con nacer en o ser de.

    Lo curioso es que esta clase de argumentos en el sentido en el que yo los estoy usando, que es el opuesto al que vosotros habéis utilizado ahora, son los que se suelen usar para combatir -vamos a llamarlo así- a otros nacionalismos que son mucho menos pretenciosos y egocéntricos que el español.
    I allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. De no ser res si no s'és lliure.
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  11. #55
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    Jaimë Súlimo escribió: Ver mensaje
    Sólo un nacionalismo excluyente como el español se tomaría la licencia de censurar las preferencias deportivas de las personas partiendo de la errónea base de que existe una preferencia lógica, correcta e, incluso, coherente; como si los gustos, en este caso deportivos, atendiesen a alguna clase de lógica o razón particular.
    En este caso atienden a un criterio político muy claro y particular (y, por qué no, lógico): "No apoyamos a España, porque la selección es símbolo de un estado opresor al que odiamos". Creo que cuando no sé qué político dijo que prefería que ganase Rusia, no creo que lo dijera porque amase a Rusia, se identificase con ella o porque pensase que era un equipo superior al español en técnica, calidad de jugadores o cualquier otro criterio. Apoyaba a Rusia como hubiera apoyado a Burkina Faso. Este es el caso de mucha gente y al que yo me refería. Obviamente, todo el mundo es libre de apoyar a quien quiera, pero estaría bien que fuera por motivos puramente deportivos, sin politizar.




  12. #56
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    The Faceless escribió: Ver mensaje
    Si te importan esas cosas es porque eres "español", sin más.
    Vives aquí, naciste aquí...es normal cogerle algo de cariño, aunque necesites etiquetarte con alguna otra cosa.
    ¿Tampoco entiendes que una persona, sin ser de Madrid, pueda sentirse del Real Madrid?

    Sea oscense, gallega, murciana o pacense.

    Mrs Brightside escribió: Ver mensaje
    Yo desde luego no se que concepto teneís de Madrid. Que no todos somos unos fachorras intransigentes.
    Creo que me he perdido algo. ¿Has tenido algún tipo de problema anterior por ser de Madrid? ¿Te han tratado mal por ello? ¿Te han insultado/ofendido?

    Quiero decir que la intervención ha quedado muy bonita, pero te has salido del tiesto. Nadie ha dicho que en Madrid seáis todxs fachorrxs intransigentes.

    Mrs Brightside escribió: Ver mensaje
    Pero en Madrid,tu puedes ir tranquilamente con lo que te de la gana que a la peña le va a dar absolutamente igual. No es comparable con lo que pueda ocurrir en comunidades que quieren la independencia. Y es así de claro y no lo podeís negar.
    Yo niego rotundamente que no sea comparable con comunidades donde se quiere la independencia. Por una razón tan simple como que independencia e intransigencia no tienen relación directa. Es así de claro y sí puedo.

    Mrs Brightside escribió: Ver mensaje
    Yo he visto a gente con pulseritas de la bandera de España,camisetas de equipos de futbol de cualquier país que os de la gana etc.. y no van a matar a nadie,lo más probable es que ni les miren porque cada uno va a su bola ;/
    Yo también lo he visto en Bilbo. Si quieres compartimos pines.

    Claro que también me han llamado vasco de mierda en Iruña.

    ¿No será que ese tipo de comportamiento depende de otras cuestiones más allá del proyecto político que tenga cada cual? ¿No será más un problema moral, o ético, califícalo como quieras?

    A ver si va a resulta ahora, que las actitudes totalitarias son propias de una sola corriente política.

    vodafone escribió: Ver mensaje
    En este caso atienden a un criterio político muy claro y particular (y, por qué no, lógico): "No apoyamos a España, porque la selección es símbolo de un estado opresor al que odiamos". Creo que cuando no sé qué político dijo que prefería que ganase Rusia, no creo que lo dijera porque amase a Rusia, se identificase con ella o porque pensase que era un equipo superior al español en técnica, calidad de jugadores o cualquier otro criterio. Apoyaba a Rusia como hubiera apoyado a Burkina Faso. Este es el caso de mucha gente y al que yo me refería. Obviamente, todo el mundo es libre de apoyar a quien quiera, pero estaría bien que fuera por motivos puramente deportivos, sin politizar.
    Yo tengo una forma de ver la vida por la cual se siento muy cercano a lxs inglesxs. He estado varias veces en Londres, me mola el rollo que llevan, la individualidad, los horarios, las formas de ocio, etc. En general es una sociedad en la que me gustaría vivir, y que me atrae mucho. La contemplo como mi sociedad ideal, o aquel hacia el que me gustaría que se dirigiera la española.

    Llega el mundial y por más que miro a los españoles, no puedo evitar imaginarme al aldeano de turno corriendo en calzoncillos, o al defensa de resacón, porque he visto fotos suyas así.

    La nacionalidad británica me atrae muchísimo más que la española y, pese a haber nacido y vivido aquí, me siento más inglés.

    No odio a España, pero por diversas razones me parece inferior en mi escala. No creo que sea un estado opresor, pero detesto como se hacen las cosas.

    ¿Aún así debo apoyar a una selección que ni me va ni me viene sólo por cercanía geográfica? En mi caso casi ni eso.

    Yo no creo que España, en general, sea símbolo de opresión. A mí me hablan de España y me vienen a la cabeza autopistas, playas, montes y áreas de descanso. Pero veo un bandera española y me recorre la espalda un escalofrío. ¿Por qué? Porque es un símbolo que tengo relacionado con fascismo, con asesinatos, con detenciones, con imperialismo, con injusticia, con miedo (porque guardias civiles y policias nacionales lo llevan en el uniforme)... Porque es un símbolo del que se ha apoderado la peor mierda que ha podido pisar esta tierra. Porque coincide que cuando más la veo es en imágenes de manifestaciones donde la gente grita que soy basura. Por otra parte, me produce desmedido desprecio ver el pastizal que mueve el fútbol cuando no tiene nada que me resulte más atractivo, o me parezca merecedor de mayores alabanzas que deportes como la natación, el balonmano, el volleyball. El fútbol es un deporte que, en general, me cae mal. Si unes esto con lo anterior, tendrás que me resulta bastante desagradable ver cómo todo el mundo lame el culo a once tíos en calzoncillos corriendo en nombre de una trapo.

    La selección de Euskadi es diferente, por ejemplo. Pero lo es sólo por una razón, porque por el momento es reflejo de un querer popular ignorado, y es la aceptación en torneos oficiales y profesionales de naciones que no formen estado. La aceptación de los derechos a nivel práctico de una parte de la población que quiere poder sentirse diferente y manifestarse como tal. El día que la selección de Euskadi pase a ser oficial, si es que algún día sucede, dejará de interesarme la causa, pues pasará a ser un grupo de tíos en calzoncillos corriendo en nombre de otro trapo por el que también se han hecho un sinfín de gilipolleces y burradas.

    No es tan simple como "odio a España porque son malos malosos".
    Última edición hecha por opositivo, 16/12/2008 a las 18:16.

  13. #57
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    Qñé escribió: Ver mensaje
    No tiene porque.

    Como???? Mira, veo que eres de Barcelona, yo en Barcelona nose como sera pero yo he estado en Salou (voy mucho) y alli si que puedes hablar abiertamente sobre España y tal tal y tal, y dar tu opinion y todo eso, por lo menos con la gente que me he topado yo, yo he encontrado catalanes tanto independentistas como Españoles de pura cepa.

    En cambio me vino mi primo de 10 años llorando, porque sus amigos catalanes le habian agarrado y le habian cortado la pulsera con los colores de España que tenian y le habian llamado puto facha y bla bla bla. Tambien claro, son crios, y se les va la olla, pero los crios normalmente hacen o actuan como ven que lo hacen en su casa.

    Yo te digo que AQUI, (Guipuzkoa) NO HAY LIBERTAD DE EXPRESION. Que ya lo he repetido mil veces, que yo pongo ahora una bandera de España y me queman la casa. Me ha pasado de estar hablando en castellano y que me digan "Estamos en el pais vasco, asique habla en vasco puta facha" perdona??? Y encima nos callamos la boca, por miedo. Porque que yo recuerde, la unica vez que la gente actuo fue cuando mataron a Miguel Angel Blanco, joder que ni los vascos les plantamos cara a los de ETA y encima matan en nombre del Pais Vasco, por su pueblo y bla bla bla y se piensan que todos somos iguales y son cuatro putos gatos los que en realidad los defienden lo que pasa que se hacen oir mas y nos comen.
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  14. #58
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    Con decir que en las quedadas que hacemos en Barcelona apenas se habla catalán...

    Pero lo que dice opositivo, la cosa va mas allá de las políticas internas de un territorio.

  15. #59
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    Y a ver, sobre lo de querer que gane la seleccion española o no, no es cuestion de que seas de España y quieras que gane o que seas de Barcelona y quieras que siempre gane el Barcelona.

    A mi me parece genial que alguien de Valencia sea del Madrid porque le gusta mas su juego o viceversa pero es que yo no hablo de que solo en la final querian que ganase Alemania, tengo amigos que no querian que ganase España, no porque les gustase Alemania, sino porque no querian que ganase ni contra Alemania, ni contra Italia ni contra ningun equipo. Esta claro que eso no es porque te gusten todos menos España, eso es por cuestiones politicas.

    Que me digan que Xabi Alonso es un vendido por jugar en la seleccion... pues mira, bien por ti. Nose, yo queria que ganase España porque si, porque tenian buen juego y porque daba gusto verles, no porque viva en España. Aunque adoro España porque me gusta la gente de aqui y el ambiente... Y disfruto de España, pero justamente por eso, porque no lo mezclo con la politica.
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  16. #60
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    Wolverine escribió: Ver mensaje
    Con decir que en las quedadas que hacemos en Barcelona apenas se habla catalán...

    Pero lo que dice opositivo, la cosa va mas allá de las políticas internas de un territorio.
    Pero es que cada uno hablara como le da la gana... A mi no me tiene que venir nadie diciendo como tengo que hablar. Mira, a mi si me hablan en vasco, hablo en vasco y si me hablan en castellano pues en castellano, ahora prefiero hablar en castellano porque mis padres no son de aqui y siempre he hablado en castellano en casa y tengo mucha mas facilidad.

    Lo que me parece tremendo es que hables en castellano y te contesten en vasco o en catalan... Eso es para meterles una ostia, con perdon. Y me ha pasado mil veces, sobre todo en Cataluña.
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